?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Элита и илоты

А хотите вам одну историю расскажу?
Наткнулся я на нее совершенно случайно.
Как вы думаете, в какой стране и в какое время возможно такое - организация католической церковью детских притонов, содержащихся за счет государства?
Вот представьте себе, государство принимает закон, по которому законнорожденными детьми признаются только те, кто рожден в венчанном браке. Что происходит с остальными? Незаконнорожденный по этому закону тот, кто родился в обычной семье, но родители не венчаны в католической церкви. Протестанты это, православные, атеисты - не важно.
Так вот, в законном порядке, ребенок изымается из семьи и отправляется в сиротский приют. Государство оплачивает организации, содержащей приюты, сумму, которая увеличивается вдвое, если ребенок признается душевнобольным. Коррупционная схема понятна, да? Сиротские приюты поголовно становятся приютами для душевнобольных. При этом, дети в этих приютах эксплуатируются во всех отношениях - трудовых, сексуальных, экспериментальных. До сих пор не ясно - сколько прошло через систему детских концлагерей. Называются числа от 20 до 50 тысяч детей.
Как вы думаете, где и когда это было?
Нет, это не нацистская Германия. И не Испания эпохи инквизиции. Это не Зимбабве и не Кампучия. Это даже не античность.
Это одна из самых мирных и благополучных стран мира.
Это Канада.
Время действия - 1944-1959 год.
Главный герой - Морис Ле Нобле Дюплесси.


В 1944 году, когда Дюплесси пришел к власти в Квебеке, он начал строить квази-государство под лозунгом: "Небеса - голубые, ад - красный!". Была запрещена компартия, ограничены права профсоюзов, закрыты левые СМИ. Зато много говорил о национальной гордости франкоканадцев и долге добрых католиков.
О преступлениях против гражданских свобод "национальным союзом" Дюплесси можно говорить еще много.
Самое главное и самое дикое - это "сироты Дюплесси".
Будете заполнять велфер в Квебеке - вам будет такой пункт "Являетесь ли вы сиротой Дюплесси?"
Сироты Дюплесси - это те самые дети, которых в 1945-1959 забрали из семей. Самым обычным образом - если ты не католик, если безработные родители или малообеспеченные, если женщина ребенка родила вне брака - младенца изымала полиция. Ну и в этот же списко - семьи профсоюзных активистов и коммунистов.
Правительство Канады выделяло сумму 1,25 доллара США в сутки на одного человека. Если ребенок признавался психически нездоровым 2,75 доллара на человека. Дюплесси даже не заморачивался проведением обследований. Одна бумага, пара подписей и легким движением руки сиротский приют превращался в психиатрическую лечебницу.
А психиатрия тех лет в США - это мрак и ужас. Вот очень мягкое описание того, что там было это Кен Кизи и его "Полет над гнездом кукушки". Я повторяю, очень мягкое. Вам там сколько раз показывали электрошок? Один?
А теперь представьте, что ребенку, например, с десяти до восемнадцати лет еженедельно это делают. Просто потому, что он родился не в той семье. Слишком бедной семье.
Испытания психотропных препаратов. На сиротах очень удобно экспериментировать. Никто жаловаться не будет.
А вот еще один - связывание на несколько суток в смирительной рубашке.
Самым активным - лоботомия.
Лоботомия в те времена делалась так - сначала обезболивание электрошоком. Затем ножом для колки льда (я не шучу!, это уже к концу пятидесятых специальные инструменты изобрели) пробивалась кость глазной впадины, рассекались волокна лобных долей головного мозга.

Напомню, что вся болезнь детей - то что они не из католических семей.
Результат лоботомии весьма непредсказуем - эпилептические припадки, потеря контроля над мускулатурой, недержания ну и летальный исход, конечно же.
Для справки: лоботомия как метод была открыта в 1936 году, в Португалии. С 1936 по 1949 год Эдгар Мониш проводил опыты по лоботомии. Научным исследованием это нельзя назвать - это была бессистемная наработка практики. Операции не анализировались ни по диагнозам, ни по последствиям. Тем не менее, в 1949 году Монеш получает Нобелевскую премию по медицине. С 1949 года лоботомия победоносно зашагала по... Хотел сказать, что по планете, но нет, не по всей планете. Исключительно по странам западного мира. Только в США лоботомии подверглись около 50 тысяч американцев. Причем, показаниями были не только психозы, но и неврозы и даже субдепрессивные состояния. Пропагандист лоботомии в США Уолтер Джексон Фримен ездил на "Лоботомобиле" и сделал самостоятельно 3500 операций, не имея хирургических навыков. Свободный человек, свободная страна... Даже Роуз Кеннеди умудрился в мозг нож засунуть. Не то, что тоталитарный СССР, в котором было проведено 176 операций, после чего лоботомия была запрещена. И не потому, что буржуазная, а потому что лженаука. Из 176 лишь 8 случаев дали положительную динамику.
Но вернемся в Квебек.
Психиатрия, это еще не все.
По мимо психиатрии - принудительный детский труд. Лишенные родительского попечения и признанные психически нездоровыми - дети вполне себе использовались, наравне со взрослыми, на общественных работах.
Сироты Дюплесси лишались элементарных юридических прав. Я не про голосование и прочие эфемерные свободы. Эти дети не могли наследовать имущество биологических родителей.
И сексуальная эксплуатация.
И мальчиков, и девочек - без разницы.
36 операций по восстановлению ануса у мальчика можете себе представить? Трахнули, зашили, трахнули, зашили, трахнули, зашили...
По достижению 18 лет, тех, кто выжил в этих концлагерях, просто вышвыривали на улицу. Абсолютно не адаптированных к нормальной жизни. Они не умели на автобусе ездить, я уже не говорю о более сложных вещах, типа, устроиться на работу.
Количество прошедших через систему концлагерей Дюплесси точно неизвестно до сих пор. От двадцати до пятидесяти тысяч. Возможно, больше.
В 1959 году Дюплесси умирает. Национальный союз - его партия - проигрывает выборы либералам. Когда те приходят к власти в Квебеке - приходят в ужас. И...
И тишина. Дело не раскрывается, не доходит до общества. Улики уничтожаются, приюты распускаются. Все хорошо, прекрасная маркиза. Улыбаемся и машем.


Робкие ростки информации появляются лишь в 1989 году. Канадские журналисты "Радио Канада" раскопали эту информацию. Жертвы концлагерей объединились в организацию "Сироты Дюплесси".
правда восторжествовала? Как бы не так.
Правительство Квебека признало со скрипом правоту оставшихся в живых 3 тысяч человек. Даже компенсации назначило. Да толку. Выплаты обставлены таким образом, что через стену бюрократический процедур прорваться практичеки невозможно. Про велфер я недаром упомянул. Ответите "да" на вопрос: "были ли вы сиротой Дюплесси?" - вам откажут во въезде в Канаду пожизненно.
Ах, да. Ватикан свою вину не признает до сих пор.
Это Канада. Это сразу после того, как была побеждена нацистская Германия. Западные страны - гордо себя назвавшие "страны первого мира" - это обычный рабовладельческий кастовый строй, в котором есть элита, есть варвары и есть илоты. Они не люди, и с ними можно делать все, что угодно. Это сугубо утилитарное отношение к человеку.
Никаким гуманизмом там не пахнет, не обольщайтесь.


Ой, совсем забыл ссылку на КАНАДСКИЙ источник.

Comments

a_hramov
Nov. 3rd, 2015 04:48 pm (UTC)
В смысле "список"? А список "сирот Дюплесси" я тоже хотел бы увидеть.
Чем Вам Петр Григоренко или Порфирий Иванов не жертвы карательной психиатрии?
Если не про знаменитых, то можно почитать рассказы Александра Августа про психушки, это про более поздние, уже мягкие времена, раньше покруче было.
Да что там, в прошлом году в Европейском Суде рассматривалось дело, где человек жаловался на бесчеловечные и унижающие человеческое достоинство условия содержания и обращения в Казанской ПБСТИН - и представитель России в суде был вынужден согласиться, поскольку в этой части жалобы возразить было совершенно нечего. А сейчас-то уж совсем детские времена, по сравнению с 70-ми то!


Edited at 2015-11-03 04:49 pm (UTC)
cran_berry
Nov. 3rd, 2015 05:57 pm (UTC)
> В смысле "список"?

>>> Ну раз, ты пиздобол, ляпнул - надо бы как-то за слова ответить...

> А список "сирот Дюплесси" я тоже хотел бы увидеть.

>>> Да легко - их тысячи, вот тебе два имени сразу

Albert Sylvio
Paul St. Aubain

> Если не про знаменитых, то можно почитать рассказы

>>> А можно еще солженицина почитать.

> Да что там, в прошлом году в Европейском Суде рассматривалось дело, где человек жаловался на бесчеловечные и унижающие человеческое достоинство условия содержания

>>> Сынок, ты ебнутый?
Слейд Вилсон.
Nov. 3rd, 2015 10:26 pm (UTC)
"В смысле "список"? А список "сирот Дюплесси" я тоже хотел бы увидеть."

А почему вы сразу крутите жопой ?! Список имееться в источнике, данный автором. А вот списка жертв карательной психиатрии нет, за то масса поводов её реанимировать есть.
Напоминаю, советская карательная психиатрия лечила действительно больных мудаков.

"Чем Вам Петр Григоренко"

"диссидент и правозащитник, основатель Украинской Хельсинкской группы, член МХГ"

А что - это повод. Нормалых людей в Хельсинкской группировке не было.

"или Порфирий Иванов не жертвы карательной психиатрии?"

Ну а этого долбоёба вы зачем сюда притащили ?! Ладно генерал, купился на "бредни старушки Алексеевой". Но этот то:
---
"В ноябре 1936 года Иванов повёз личное письмо с политическими предложениями в Москву на VIII Всесоюзный съезд Советов, на котором планировалось принять новую Конституцию СССР. По его мнению в проекте новой (сталинской) Конституции не были учтены права заключённых и умалишённых[53]. В Москве на Красной площади Иванов, без документов, обнажённый и босой, был задержан"
---
"В декабре 1943 года, когда итог войны был фактически предрешён, Иванов поехал к Сталину с политическим предложением заключить мир с Германией. Однако голого человека зимой на вокзале, утверждающего, что он прибыл с политическими требованиями, милиция доставила в Институт судебной психиатрии им. Сербского, где он находился около 100 дней."
---
"Иванов писал, что возможно он не достигнет своим телом полного совершенствования, но кому-то надо пойти по этому пути первым"
---
Что вас конкретно не устраивает ???

"Если не про знаменитых, то можно почитать рассказы Александра Августа про психушки, это про более поздние, уже мягкие времена, раньше покруче было."

Ага, то есть теперь художественные фантазии будем считать фактом. Слушайте, а может заодно фантазии пиздобола Солженицына будем считать фактом ?! Ну там, 100 трилилардов лично съеденных Берией и все дела ?!

"Да что там, в прошлом году в Европейском Суде рассматривалось дело, где человек жаловался на бесчеловечные и унижающие человеческое достоинство условия содержания и обращения в Казанской ПБСТИН - и представитель России в суде был вынужден согласиться, поскольку в этой части жалобы возразить было совершенно нечего."

Охренеть. Как быстро мы продвинулись из СССР в РФ . . . я даже не знаЮ. Что и сказать, Марти Макфлай вами бы гордился.

"А сейчас-то уж совсем детские времена, по сравнению с 70-ми то!"

Этот вывод сделан на основании фантазий Августа ?!
a_hramov
Nov. 4th, 2015 12:15 pm (UTC)
! Список имееться в источнике, данный автором.
Во-первых, Вы врете. Нет там никакого списка. Во-вторых, даже если бы был список - какие есть основания ему доверять? Может, все вранье?
вот списка жертв карательной психиатрии нет
А какой список Вас бы устроил? Я буду Вам называть сколько угодно фамилий, а Вас они не будут почему-то устраивать? Я на такой подход не согласен. Обозначьте, какие доказательства Вас бы в принципе удовлетворили?

А что - это повод. Нормалых людей в Хельсинкской группировке не было....Ну а этого долбоёба вы зачем сюда притащили ?!
В психиатрии нет здоровых, есть необследованные (это и к сиротам Дюплесси относится, наверняка многие из них действительно имели медицинские и социальные проблемы, Вы не можете утверждать, что это не так). Но если людей (здоровых или не очень, нездоровых - так это еще подлее) силком запирают в больницу, а потом под видом лечения начинают мучить и калечить - то это и называется "жертвы психиатрии", и Григоренко с Ивановым одни из тысяч этих жертв, причем совершенно неважно, были ли они изначально здоровы (Григоренко был генерал и профессор, если что).
Ага, то есть теперь художественные фантазии будем считать фактом.
У Августа просто очень жизненно описаны будни психбольниц, для тех, кто не в курсе - полезно ознакомиться. А у Гальего - детдомов. А у Солженицына с Шаламовым - лагерей (а откуда же еще можно узнать о положении дел в лагерях, если не со слов отсидевших)? Конкретные имена, фамилии и даты - могут быть и напутаны, но мы же не об этом. О положении дел в сиротских приютах Канады мы тоже знаем только со слов побывавших там - и мы не можем отмахнуться тем, что это, мол, фантазии и пиздабольство.
Охренеть. Как быстро мы продвинулись из СССР в РФ . . .
Казанская ПБСТИН существует со времен СССР, и я Вас уверяю, что положение душевнобольных в стационарах со времен СССР менялось только и исключительно к лучшему, тут не может быть никаких сомнений.
Этот вывод сделан на основании фантазий Августа ?!
Этот вывод сделан мною на основании изучения положения дел в ПБ и ПНИ сейчас (лично) и тогда (на основе документов и рассказов).
Если что, то вопросами лиц, страдающих психическими заболеваниями, я занимаюсь много лет. В частности, я участник комиссий Общественной палаты по проверке ПНИ, участник рабочих групп по разработке законопроектов о правах недееспособных и частично дееспособных граждан и т.п. Я знаю о чем говорю.
Слейд Вилсон.
Nov. 4th, 2015 02:04 pm (UTC)
"Во-первых, Вы врете. Нет там никакого списка. "

nytimes.com/1993/05/21/world/orphans-of-the-1950-s-telling-of-abuse-sue-quebec.html?pagewanted=2&pagewanted=all

Навскидку. Вы ниже замечали, что они могут реально быть больными - это ваш шанс это доказать, извольте, может они реально больные и клевещут на славных продолжателей дела дока Менгеле . . .
"Gilles Bourbonniere, 51, lives on tranquilizers and still cannot read and write, and Denis Le Coq, 52, has testicular problems from early beatings and has taken antidepressant pills for the last 35 years. They were with Mr. Bertrand at Mont Providence, but did not get away until much later."

"Во-вторых, даже если бы был список - какие есть основания ему доверять? Может, все вранье?"

Ну вы же верите дорожному чтиву Августа, так поверьте ещё немного. Или ваша вера касаеться только тех мнений, которые выгодны лично вам ?!

"А какой список Вас бы устроил?"

Который я запросил. Я могу повторить. Кидайте жертв карательной психиатрии в СССР. Пока я их не увидел. Я увидел придурошного генерала и нудиста-моржа. Жертв пока не было.

"Я буду Вам называть сколько угодно фамилий, а Вас они не будут почему-то устраивать?"

Начнём с того, что вы кинули 2х жертв. Одна жертва оказалась участником хельсинкской группировки, другая голой бегала по площади. Здесь не нужно быть доктором, чтобы поставить этим жертвам по диагнозу. Или это все жертвы, которые есть ?! Других жертв, которые не лабзали ноги некроснегурочки Алексеевой или не махали писькой перед прохожими нет ?!

"Я на такой подход не согласен. "

Ну я не согласен, что карательная психиатрия в СССР это что-то плохое. И что ?!

"Обозначьте, какие доказательства Вас бы в принципе удовлетворили?"

Ну подкиньте парочку невинных жертв, не говноедов из пгавозащитных организаций с их перфомансами, не фееричных дедков бегающих по вокзалам голыми и питающихся солнцем через афедрон.
Неужели кроме этих фриков никого нет ?!

"В психиатрии нет здоровых, есть необследованные (это и к сиротам Дюплесси относится, наверняка многие из них действительно имели медицинские и социальные проблемы, Вы не можете утверждать, что это не так)."

Доказывают присутствие, а не отсутствие - докажете, что проблемы у них были, пожалуйста, ибо антинаучно доказывать отсутствие.

"Но если людей (здоровых или не очень, нездоровых - так это еще подлее) силком запирают в больницу,"

А люди до этого бегали голыми ?! Просто я пытаюсь понять, что для вас повод закрыть в психушку - например петь песню в вагину жены, это нормально ?!

"а потом под видом лечения начинают мучить и калечить - то это и называется "жертвы психиатрии", "

Искалечить Григоренко и Иванова оказалось невозможно - они и так были искалеченными.

"и Григоренко с Ивановым одни из тысяч этих жертв,"

Как оказалось, один был ХГ (что уже говорит о многом) а второй . . . без комментариев.
a_hramov
Nov. 5th, 2015 05:57 pm (UTC)
nytimes.com/1993/05/21/world/orphans-of-the-1950-s-telling-of-abuse-sue-quebec.html?pagewanted=2&pagewanted=all
"Он над нами издевался, сумасшедший, что возьмешь". Нет по этой ссылке списка.
Ну вы же верите дорожному чтиву Августа, так поверьте ещё немного. Или ваша вера касаеться только тех мнений, которые выгодны лично вам ?!
Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Это как раз Я считаю, что о закрытых системах (будь то сиротские приюты в Канаде или психбольницы в СССР) можно узнать только по свидетельствам побывавших там. А потому и нет оснований сомневаться в существовании бесчеловечной и негуманной психиатрии в СССР, за которую, в отличие от Канады, не принесено извинений и не выплачены компенсации жертвам.
Я увидел придурошного генерала и нудиста-моржа. Жертв пока не было.
Вы не можете объяснить, почему Вы не считаете их жертвами. Когда станут понятны Ваши критерии - я Вам приведу еще примеры.
Ну подкиньте парочку невинных жертв, не
Повторяю, скажите какие "жертвы" Вас бы устроили.
Просто я пытаюсь понять, что для вас повод закрыть в психушку - например петь песню в вагину жены, это нормально ?!
Вообще говоря насильно закрывать в психушку я в этом случае причин не вижу. Но даже если бы они и были, то все равно можно принудительно закрытого в психушку ЛЕЧИТЬ (и тогда это медицина), а можно МУЧИТЬ И КАЛЕЧИТЬ (и тогда это карательная психиатрия). Разница понятна, надеюсь?
Как оказалось, один был ХГ (что уже говорит о многом)
Да, но членом ХГ он стал ПОСЛЕ того, как побывал в советской психушке.
Слейд Вилсон.
Nov. 7th, 2015 12:42 pm (UTC)
"Нет по этой ссылке списка."

Я привёл конкретные примеры. Если вы считаете, что их справедливо закрыли - прошу, пруф или пиздобол.

"Не перекладывайте с больной головы на здоровую."

Научитесь отличать документалистику от художественной литературы.

"Это как раз Я считаю, что о закрытых системах (будь то сиротские приюты в Канаде или психбольницы в СССР) можно узнать только по свидетельствам побывавших там."

Сравнивать показания детей от показания именитых пиздоболов, у которых "пол страны сидело" не просто смешно, а неприлично.

"А потому и нет оснований сомневаться в существовании бесчеловечной и негуманной психиатрии в СССР,"

Ага, а в инопланетянах не сомневаетесь, а ?! Ведь их же кто-то видел . . .

Которая замучила . . . ой, вы же не смогли привести даже парочку примеров, ну кроме моржа-нудиста и интригана.

"за которую, в отличие от Канады, не принесено извинений"

Извинений перед кем ?! Их что, заточили "просто так" ?! Как оказалось - отнюдь, даже наоборот. Вот только гуманная советская психиатрия их выпустила позже, пощадила, возможно зря.

"и не выплачены компенсации жертвам."

Долбоёбу генералу и полоумному моржу ?! Вы сейчас серьёзно сравнили их с детьми или мне показалось ?!

"Вы не можете объяснить, почему Вы не считаете их жертвами."

Я это объяснил.
Если вы считаете, что ходить голым по центральной площади нормально - это ваши проблемы.

"Когда станут понятны Ваши критерии - я Вам приведу еще примеры."

В смысле критерии ?! Этов ы говорите о неких "невиновных", првиели два примера, оба были слиты. Если у вас кроме долбанутых генералов и нудистов никого нет, то так и скажите.

"Повторяю, скажите какие "жертвы" Вас бы устроили."

А какие у вас есть ?!

"Вообще говоря насильно закрывать в психушку я в этом случае причин не вижу."

Ага, вы уже и диагноз поставили и исследование провели, чообы сделать такие выводы ?!
Сразу видно Ыксперта своей области . . . Сахаров бы вами гордился.

"Но даже если бы они и были, то все равно можно принудительно закрытого в психушку ЛЕЧИТЬ (и тогда это медицина), а можно МУЧИТЬ И КАЛЕЧИТЬ (и тогда это карательная психиатрия)."

Да-да, пруфы того, что оных калечили - также в студию.

"Разница понятна, надеюсь?"

Пока не понятно, кто же эти мистические жертвыЪ.

"Да, но членом ХГ он стал ПОСЛЕ того, как побывал в советской психушке."

Он и до этого не отличался адекватностью:
---
"В 1962—1964 — начальник оперативного отдела штаба 5-й армии (Дальневосточный военный округ). Осенью 1963 года создал «Союз борьбы за возрождение ленинизма», в который вошли 13 человек. «Союз» выпускал и распространял листовки с критикой советской бюрократии и официальных профсоюзов."

Т.е. он создал террористическую организацию. В любой стране мира его бы в лучшем случае сгноили или расстреляли. Но в EVIl USSR его поместили на лечение (хотя улик на него хватило на пару расстрелов), что говорит или о том, что он симулировал (а значит мудилла ещё та) или он реально был идиотом. Участие в ХГ тому подтверждение.
Слейд Вилсон.
Nov. 4th, 2015 02:05 pm (UTC)
"причем совершенно неважно, были ли они изначально здоровы (Григоренко был генерал и профессор, если что)."

Но ему хватило тупости вступить в ХГ, хотя изначально было видно, что это за организация.

"У Августа просто очень жизненно описаны будни психбольниц, для тех, кто не в курсе - полезно ознакомиться."

Начнём с того, что он пишет в жанре художественной литературы. Я тоже могу написать книгу, как я ебал инопланетянку. Верьте же мне - ебал. Раком. Честно. Я не совру. И Солженицын в своё время не соврал, и Пайпс . . .
И я молчу про кошерного балабола "Роби Афериста", который настрочил сильно дофига статью про голод в СССР и даже назвал цифру в 5 миллионов заголодоморенных . . . а потом на суде признался, что наврал, но нет, давайте просто поверим, ведь другие не соврут, да.

"А у Солженицына с Шаламовым - лагерей (а откуда же еще можно узнать о положении дел в лагерях, если не со слов отсидевших)?"

Действительно, "ведь пол страны сидело а пол охраняло", ведь пиздобол Солже лично говорил со всеми уголовниками и охранниками, он ведь не соврёт - он ведь не зря был приблатнённым у тюремного начальства и от самих ЗК держваля подальше, рискуя разделить участь поплавка в выгребной яме . . . он то знал, о чём пишет.
Пипец, и ведь дела то сохранились и как оказалось, никаких полстраны не сидело и не охраняло а Солже оказался лжецом. Ну прямо совпадение . . .

"Конкретные имена, фамилии и даты - могут быть и напутаны, но мы же не об этом."

Начнём с того, что вы дадите понятие термину "художественная литература" а то мне кажеться скоро я услышу, что Властелин Колец - это правдаЪ.

"О положении дел в сиротских приютах Канады мы тоже знаем только со слов побывавших там - и мы не можем отмахнуться тем, что это, мол, фантазии и пиздабольство."

Вот именно - это живые свидетели, а не фантазии Солже, Роби и прочих мудаков, которые ради бабла могли и немного преврать. А вот парализованному чувачку врать резонна нет - ему от этго лучше не станет, калекой он быть не перестанет (а бабла ему отваливают немало, небось).

"Казанская ПБСТИН существует со времен СССР, и я Вас уверяю, что положение душевнобольных в стационарах со времен СССР менялось только и исключительно к лучшему, тут не может быть никаких сомнений."

Это тоже вы вычитали из очередной бульварной книженции очередного лжец . . . ой, творца-неполживца ?!

"Этот вывод сделан мною на основании изучения положения дел в ПБ и ПНИ сейчас (лично) и тогда"

А, ну это железный аргумент, могли начать с этого - "я знаю, я четал", вы то аналог святой истины, как я мог забыть . . .

"(на основе документов и рассказов)."

То есть на основе неких сплетен, куллстори и списка препаратов ?!

"Если что, то вопросами лиц, страдающих психическими заболеваниями, я занимаюсь много лет."

Если что, я много лет ловлю на вранье пиздоболов, которые рассказывают сказки про милиларды невинносъеденных, а потом эти невинносъеденные оказываються такими мразями, что судьи их судившие кажуться гуманистами.
И вот сейчас, глядя на выпускников психушек СССР и их новую поросль, возникает желание таки восстановить сие, чтобы граждане вместо прибивания машонки к красной площади гладили невидимого котика подальше от людей . . .

"В частности, я участник комиссий Общественной палаты по проверке ПНИ, участник рабочих групп по разработке законопроектов о правах недееспособных и частично дееспособных граждан и т.п. Я знаю о чем говорю."

Ну поздравляю.
a_hramov
Nov. 5th, 2015 06:05 pm (UTC)
Я не совру. И Солженицын в своё время не соврал, и Пайпс . . .
И я молчу про кошерного балабола "Роби Афериста", который настрочил сильно дофига статью про голод в СССР и даже назвал цифру в 5 миллионов заголодоморенных . . . а
Можно объяснить, какое отношение Солженицые, Пайпс и "Роби" имеют к вопросу о карательной психиатрии?
Пипец, и ведь дела то сохранились и как оказалось, никаких полстраны не сидело и не охраняло
Я так понимаю, что кроме художественного приема "гипербола" во фразе "Полстраны сидело, а полстраны охраняло"
(кстати, точную цитатку не приведете?) у Вас претензий к Солженицыну нет?
Вот именно - это живые свидетели, а не фантазии Солже,
Непонял. А Солженицын что, не свидетель? А сотни свидетелей, на которых он ссылается (если мы говорим про "Архипелаг ГУЛАГ") - это не свидетели? А кто же?
То есть на основе неких сплетен, куллстори и списка препаратов ?!
Вы опять меня ставите в тупик. А каким же образом можно установить какие-то обстоятельства, если не по документам и свидетельствам очевидцев? Какие, интересно, могут быть другие источники знаний о событиях прошлого?
Слейд Вилсон.
Nov. 7th, 2015 01:01 pm (UTC)
"Можно объяснить, какое отношение Солженицые, Пайпс и "Роби" имеют к вопросу о карательной психиатрии?"

К тому, что все они были пиздоболы, которые якобы что-то там видели, что-то там посчитали и т.д.
Вы ведь верите некому Августу, считаете враньё Солже истинной на основании того, что он сидел. Ну так вот же. Верьте и мне, или вы верите только конкретным типажам ?!

"Я так понимаю, что кроме художественного приема "гипербола" во фразе "Полстраны сидело, а полстраны охраняло"
(кстати, точную цитатку не приведете?) у Вас претензий к Солженицыну нет?"

Гипербола ?! Вы серьёзно ?! Скажите, что вы пошутили.

"Непонял. А Солженицын что, не свидетель?"

Может быть. А может быть лжесвидетелем, или более того - он может быть лжецом. Такая идея вам не приходила, или вы верите любым словам "очевидцев" ?!
Так это, Роби также был свидетелем - был вна Украине, лично видел хохломор . . . ах да, не совсем, он же наврал, как же так, как он посмел, но Солже то не соврёт, это точно.

"А сотни свидетелей, на которых он ссылается (если мы говорим про "Архипелаг ГУЛАГ") - это не свидетели? А кто же?"

А были свидетели ?! Может они существуют только в его голове ?!
Хорошо, нужен пример:
Существует феерическое кинцо - "последний бой майора пугачёва". Чернуха редкостная. Но основана на реальных событиях, вернее нет - на их полной противоположности.

Из лагеря сбежали морячок и десяток власовцев, пару дней они ходили по болотам пока и не выловили. Часть власовцев расстреляли. Позже выжившие и морячок были освобождены. Морячок свалил за границу и наваял мемуары. Что было в них, можете лицезреть в самом фильме.

Был ли морячок свидетелем ?! Был. Есть ли в его словах хоть часть факта ?! Нет. Он переврал в свою пользу, если бы он написал правду, его бы не лелеяли как "жертву" да и кому нужен простой уголовник. А так - и герой, и "низачто", и злая ГБ, и он сам был Рембой и т.д.

Намёк на Солже понятен ???

"Вы опять меня ставите в тупик. А каким же образом можно установить какие-то обстоятельства, если не по документам и"

А какие документы у вас есть ?! Список препаратов ?! Лол, и что это даёт ?! Там типо сбоку приписано "этому дай двойную дозу, а этот мудак - дай ему сужатель ануса" ?!

"свидетельствам очевидцев?"

Очевидцем или пиздоболов ?!

"Какие, интересно, могут быть другие источники знаний о событиях прошлого?"

Исключительно документальные. ТОЛЬКО документальные. Верить неким "свидетелям", особенно пишущих в худ жанре как миннимум тупо. На то жанр и художественный.
a_hramov
Nov. 7th, 2015 01:25 pm (UTC)
Исключительно документальные. ТОЛЬКО документальные.
Ясно. Про "сирот Дюплесси" - все пиздежь.
Слейд Вилсон.
Nov. 7th, 2015 03:29 pm (UTC)
Минуту, вот всё зафиксирвано, вон я кинул парочку поциентов. Вы же мне кинули двух каких-то придурков, один из них занимался терроризмом, второй голый по площадям бегал. Это как миннимум странно.

Я понимаю, что вам сложно уйти от стереотипа EVIL USSR и вы срёте на "совок" уже из пГавозащеканного принципа, но хотя бы делайте вид, что пытаетесь. Вы думаете, что являетесь первым правозащитным мудаком, которого ловят подлым вопросом "список жертв в студию" ?! С 90ых ловят. Привыкайте. Жыть ведь нада непалжы. Защищайте дальше больных мудаков и вместе бегайте голышом.
Слейд Вилсон.
Nov. 4th, 2015 02:06 pm (UTC)
"Во-первых, Вы врете. Нет там никакого списка. "

nytimes(точка)com/ 1993/ 05/ 21/ world/ orphans-of-the-1950-s-telling-of-abuse-sue-quebec. html? pagewanted=2&pagewanted=all

Навскидку. Вы ниже замечали, что они могут реально быть больными - это ваш шанс это доказать, извольте, может они реально больные и клевещут на славных продолжателей дела дока Менгеле . . .
"Gilles Bourbonniere, 51, lives on tranquilizers and still cannot read and write, and Denis Le Coq, 52, has testicular problems from early beatings and has taken antidepressant pills for the last 35 years. They were with Mr. Bertrand at Mont Providence, but did not get away until much later."

"Во-вторых, даже если бы был список - какие есть основания ему доверять? Может, все вранье?"

Ну вы же верите дорожному чтиву Августа, так поверьте ещё немного. Или ваша вера касаеться только тех мнений, которые выгодны лично вам ?!

"А какой список Вас бы устроил?"

Который я запросил. Я могу повторить. Кидайте жертв карательной психиатрии в СССР. Пока я их не увидел. Я увидел придурошного генерала и нудиста-моржа. Жертв пока не было.

"Я буду Вам называть сколько угодно фамилий, а Вас они не будут почему-то устраивать?"

Начнём с того, что вы кинули 2х жертв. Одна жертва оказалась участником хельсинкской группировки, другая голой бегала по площади. Здесь не нужно быть доктором, чтобы поставить этим жертвам по диагнозу. Или это все жертвы, которые есть ?! Других жертв, которые не лабзали ноги некроснегурочки Алексеевой или не махали писькой перед прохожими нет ?!

"Я на такой подход не согласен. "

Ну я не согласен, что карательная психиатрия в СССР это что-то плохое. И что ?!

"Обозначьте, какие доказательства Вас бы в принципе удовлетворили?"

Ну подкиньте парочку невинных жертв, не говноедов из пгавозащитных организаций с их перфомансами, не фееричных дедков бегающих по вокзалам голыми и питающихся солнцем через афедрон.
Неужели кроме этих фриков никого нет ?!

"В психиатрии нет здоровых, есть необследованные (это и к сиротам Дюплесси относится, наверняка многие из них действительно имели медицинские и социальные проблемы, Вы не можете утверждать, что это не так)."

Доказывают присутствие, а не отсутствие - докажете, что проблемы у них были, пожалуйста, ибо антинаучно доказывать отсутствие.

"Но если людей (здоровых или не очень, нездоровых - так это еще подлее) силком запирают в больницу,"

А люди до этого бегали голыми ?! Просто я пытаюсь понять, что для вас повод закрыть в психушку - например петь песню в вагину жены, это нормально ?!

"а потом под видом лечения начинают мучить и калечить - то это и называется "жертвы психиатрии", "

Искалечить Григоренко и Иванова оказалось невозможно - они и так были искалеченными.

"и Григоренко с Ивановым одни из тысяч этих жертв,"

Как оказалось, один был ХГ (что уже говорит о многом) а второй . . . без комментариев.

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner