?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Задали вопрос, а как, в целом, жили немцы в советском плену?
Ну чтобы сто раз не поднимать одно и тоже, скомпилирую информацию в одной статейке.
Никаких сенсаций, шоков и прочей либеральной лабуды, высосанной из пальца.
Все очень скучно.

Кто признавался военнопленными в СССР?
- военнослужащие.
- лица, не служащие в армии, но носящие оружие. (Организация ТОДТа, автомобильный корпус и прочие части, включая и Красный Крест)
- гражданские лица, сопровождающие армию и флот противника. Корреспонденты всякие и прочее.

Раненые пленные передаются в ближайший госпиталь. После выздоровления - в лагерь для военнопленных. Обычные пленные передаются в НКВД сразу.
До передачи пленных в НКВД питание организуется частями армии.
До 1949 года разрешалось носить форму, знаки различия, награды. В 1949 это отменили, так какв советском плену остались лишь осужденные военные преступники. Соответсвенно, и отношение к ним стало другое.

По прибытии в лагерь изымались документы, оружие (если не изъяли еще в армии). Ценные вещи передавались под расписку администрации лагеря.
Барак представлял собой стандартное здание. Внутри двухярусные нары, печки, баки для воды, мусорные ведра, тумбочки.
После постановки на учет - санобработка и карантин.
Рядовые и унтер-офицеры находились отдельно от офицерского состава и генералитета. Помещения не закрываются.
От подъема до отбоя разрешается свободное перемещение по лагерю.
Категорически запрещается проживание военнопленных за пределами лагеря и проживание персонала на территории лагеря. Впрочем, этот пункт нередко нарушался. Так, например, леспромхоз мог взять в аренду несколько десятков добровольцев из пленных и увезти за несколько десятков километров от лагеря. туда-сюда не навозишься их - поэтому, часто закрывали глаза на это.
Раз в месяц проводится внезапный обыск помещений.
Права и обязанности военнопленных.
Рядовые и младший нач.состав обязан работать. Офицеры - по желанию. Запрещено привлекать пленных к работам на личные нужды персонала лагеря.
Пленные обязаны следить за своим внешним видом. Им выдается одежда, постельное белье и заносится в арматурную книжку.
Порча имущества оплачивается военнопленным.
Запрещается: выход без разрешения за пределы лагеря. Азартные игры. Распитие спимртных напитков и употребление наркотиков. Хранение запрещенных предметов. Продажа имущества, принадлежащего лагерю.

Разрешается:
- сообщить на родину о своем нахождении в плену
- беспошлинно и без акцизов получать посылки и денежные переводы
- пользование книгами, газетами, шахматами, шашками, домино и неазартными играми.
- занятия спортом
- приобретение продуктов, одежды, белья и прочего.
- пользование личными деньгами до 50 рублей в сутки. Сверх этой суммы с разрешения начальника лагеря.
- составлять завещания.
- вести переписку - получать неограниченное количество писем, отправлять 1 письмо в месяц.
- услуги почты бесплатны. Переписка проходит через цензуру.
- открывать личный финансовый счет. Поступления иностранной валюты конвертируются в соответствии с официальным курсом.
Интересный момент. При смерти военнопленного, продуктовые посылки, приходящие на его имя, распределяются по бараку. Деньги же передаются наследникам умершего через Центральное справочное бюро при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца.
- свидания по письменному разрешению Управления НКВД по делам военнопленных и интернированных.

Методы наказания:
- выговор перед строем
- выговор в приказе
- простой арест до 20 суток
- строгий арест до 10 суток
- лишение права переписки до 2 месяцев
- лишение права пользования деньгами до 2 месяцев.

Совершенные преступления рассматриваются военным трибуналом по законам СССР.
Аресты.
При простом аресте пленный находится на гауптвахте с горячим питанием и выводится на работу. Прогулка - 50 минут в день. Продолжительность сна - 6 часов.
При строгом аресте горячая пища через день. В голодный день пайка хлеба и кипяток. Прогулка - 30 минут, на работы не выводится. Лишается постельных принадлежностей. Продолжительность сна - 6 часов.
Запрещается при арестах: курить, петь, слушать радио, играть в игры, читать, вести переписку. Отбираются ремни, подтяжки и острорежущие предметы.
Жалобы и заявления.
Может подавать любой военнопленный. На действия сотрудников лагеря - начальнику лагеря. На начальника лагеря - в Управление НКВД по делам военнопленных и интернированных.
Жалобы должны рассматривать в пятидневный срок с момента регистрации в специальной книге. Жалоба подается или напрямую в администрацию лагеря или в специальный ящик. Вскрывать ящик имеет право только начальник лагеря.
Теперь про работу.
Как уже сказал - рядовые и унтер-офицеры работали в обязательном порядке, офицеры - в добровольном.
Запрещалось привлекать к работе в зоне боевых действий и так же "денщичество" - работа на сотрудников лагеря или других пленных.
Военнопленные направлялись на предприятия народного хозяйства. Получали от них зарплату. Из зарплаты вычиталось содержание и питание пленных. Остальное они получали на лицевой счет, откуда могли снимать деньги. Обеспечение жильем, коммунальными услугами и питанием - за счет предприятия, где пленные работают.
Помимо зарплаты на руки получали от СССР:
Рядовые и унтер-офицеры - 7 рублей в месяц.
Средний начсостав - 10 рублей.
Старшие офицеры - 15 рублей.
Генералитет - 30 рублей в месяц.
Дополнительно (помимо зарплаты):
На нормированных работах:
40-50% плана - 10 рублей
51-80% плана - 15 рублей
81-100% - 25 рублей
Свыше 100 - 50 рублей.
Бригадиры и десятники:
до 60% плана - 30 рублей
до 80% - 50 рублей
до 99% - 70 рублей.
100 и выше - 100 рублей.
Ненормированные работы - 20 рублей в месяц.
Врачи - 40 рублей.
Фельдшер - 20 рублей.
Хозяйственно-санитарная обслуга - 10 рублей.

Питание - в среднем, немецкие солдаты в советском плену получали от 2500 до 3000 ККалорий в сутки, при норме 2800 для мужчин, не занятых физическим трудом. Не обжирались, но жить можно. существенно были снижены нормы до 2500 КК в период с июня 1942 по апрель 1943 года. Затем нормы поднимались. Существовало несколько норм.
Норма 1а - для неработающих пленных.
Норма 1б - для работающих. Увеличена на 25%.
Норма 1в - для находящихся на гауптвахте.
Норма 2 - для больных дистрофией.
Норма 3 - для больных и раненых без признаков дистрофии.
Норма 4 - для генералов.
Норма 5 - для офицеров.
В 1945 нормы еще повысили. Возьмем самую низкую норму для неработающих пленных.
Хлеб ржаной - 600 грамм.
Мука пшеничная - 10 грамм.
Крупа разная - 90 грамм.
Макароны - 10 грамм.
Мясо - 30 грамм.
Рыба - 100 грамм.
Сало - 15 грамм.
Растительное масло - 15 грамм.
Томатное пюре - 10 грамм.
Сахар - 17 грамм.
Чай - 2 грамма.
Соль - 30 грамм
Лавровый лист - 0,2 грамма
Перец - 0,3 грамма
Уксус - 2 грамма
Картофель - 600 грамм.
Капуста - 170 грамм.
Морковь - 45 грамм
Свекла - 40 грамм.
Лук - 35 грамм.
Зелень - 10 грамм.
Мыло - 300 грамм в месяц.

Если работает - нормы повышаются на 25%. Кроме хлеба, хлебом премируют.
До 50% - 650 грамм.
До 80% - 700 грамм.
До 100% - 750 грамм.
Выше 100% - 800 грамм.

Больные получали так же молоко свежее, фрукты, горчицу и так далее. Офицеры мясо в сутки получали 75 грамм, генералы - 120 грамм. Так же получали папиросы - 15 штук в день офицеры и 20 - генералы.
Рядовые же и унтер-офицеры могли покупать развесной табак, в зависимости от норм выполненой работы:
до 50% - 50 грамм.
до 80% - 100 грамм.
До 100% - 150 грамм.
От 100% и выше - 250 грамм.
Ненормированные работы - 100 грамм.
Врачам и фельдшерам - 150 грамм.
С сентября 1947 в лагерях открылись буфеты и магазины. Можно было купить мясо, молоко - другие продукты по государственным ценам. В буфетах подавались горячие блюда, холодные закуски, кофе.
Цены государственные, а не рыночные, поэтому вот скан справочника по ценам, правда, за 1938 год. Но государственные цены не поднимались, за исключением алкоголя или табака.

125 грамм кофе в картонной упаковке - 5 рублей 35 копеек.
Пачка "Казбека" - 6,30 в 1943 году.
А восьмушка махорки (примерно 56 грамм) - 40 копеек.
Не рай и не санаторий, конечно.
Но близко не стояло с Бухенвальдом и Освенцимом.

Comments

( 316 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
(Deleted comment)
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 06:11 pm (UTC)
По союзникам доков нет в свободном доступе.
(no subject) - roland - Jan. 25th, 2017 01:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - omonkrivomazov - Jan. 25th, 2017 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - Dmitry Prokopenko - Jan. 25th, 2017 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - omonkrivomazov - Jan. 27th, 2017 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Dmitry Prokopenko - Jan. 28th, 2017 12:42 am (UTC) - Expand
seeman_str
Jan. 24th, 2017 06:18 pm (UTC)

"Генералитет - 30 рублей в месяц."
А много генералов побывало у нас в плену?

rote_kapelle
Jan. 24th, 2017 06:23 pm (UTC)
ОЧЕНЬ много.
После Сталинграда просто много, а после Багратиона - вообще ОЧЕНЬ много.
(no subject) - seeman_str - Jan. 24th, 2017 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seeman_str - Jan. 24th, 2017 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - Jan. 24th, 2017 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 25th, 2017 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - Jan. 28th, 2017 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serko71 - Jan. 24th, 2017 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 24th, 2017 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bred_master - Jan. 25th, 2017 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - отсутствует - Jan. 25th, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
nick_i
Jan. 24th, 2017 06:19 pm (UTC)
Написать норму не значит получить в реальности. В нашей стране обычно практика очень далека от теории.
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 06:26 pm (UTC)
Да ладно. Сохранились письма, мемуары немцев. тяжело жили, но жили же.
(no subject) - nick_i - Jan. 24th, 2017 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 06:34 pm (UTC) - Expand
rote_kapelle
Jan. 24th, 2017 06:21 pm (UTC)
в Елабужском лагере для офицеров разрешалось ношение наградного холодного оружия вроде до 1945го года (кортики). Офицерские и лагеря младшего состава существенно различались по содержанию, работам и т.д.
Негласно военнослужащих СС старались держать на отдельных лагпунктах от вермахта (после нюрнбергского трибунала). Старшие из числа вермахтовых пленных обещали смертоубийства в случае нарушения данного негласного правила. СС-совцев вычисляли сами пленные по татуировкам групп крови. (это по воспоминаниям сотрудников НКВД Мордовии и Архангельской области)
Самым проблемным и опасным для военнопленных был путь от места пленения до лагеря - это наиболее вероятный период на то, чтобы отдать концы.
В офицерских лагерях часты были случаи гомосексуализма даже среди не склонных к этому.
mark_406
Jan. 24th, 2017 06:59 pm (UTC)
Чё их вычислять, наколка под мышкой с группой крови
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 07:08 pm (UTC)
Не всех солдат СС судили.
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 07:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nazar_rus - Jan. 24th, 2017 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - Jan. 24th, 2017 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chan_paisa - Jan. 24th, 2017 11:24 pm (UTC) - Expand
sozecatel_51
Jan. 24th, 2017 07:37 pm (UTC)
И даже оставаться предлагали. А чё? Русские женщины красивые, их много.
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 07:39 pm (UTC)
Да у нас много оставалось. Знаю барышню, ее дед в 16 танковой дивизии вермахта служил до Сталинграда. Остался здесь, сменил фамилию. Не любил 9 мая, и с чего бы? Грязно ругался, когда приглашали в школу к внучкам как ветерана войны.
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cymatoxa - Jan. 25th, 2017 07:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 24th, 2017 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - docktor_aib - Jan. 25th, 2017 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 25th, 2017 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - docktor_aib - Jan. 25th, 2017 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 25th, 2017 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - stanislav1975 - Jan. 25th, 2017 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - docktor_aib - Jan. 25th, 2017 09:23 am (UTC) - Expand
tolbino
Jan. 24th, 2017 07:50 pm (UTC)
Прочитал комментарии. Впечатлил уровень знаний. Сразу вспомнился друг моих родителей, поволжский немец, который при разговорах о войне плакал. Он был во время воспоминаний начальником автобазы, на краю света (в Туве, где матом разговаривают и кулаками объясняют дорогу), упралял без всяких сантиментов суровыми сибирскими дальнобойщиками (тогда и термина такого не было, но водилы ездили в тайгу на трое суток). Его, в 14 лет интернировали в 1941 году, а когда исплнилось 17 перевели в лагерь военнопленных. Так он, выпив водки, плача (плачет начальник сибирской автобазы...), рассказывал, как он бился со здоровенными пленными немецкими солдатами (арийцами) за кусочки гнилой капусты, которую перебрасывали охранники вилами через колючую проволоку в лагере в Казахстане. И это была вся еда! Из поволжских немцев (процентов 20 от заключенных) выжил он один, потому что очень здоровый (по габаритам). Нормы питания в интернетах такие нормы...
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 07:55 pm (UTC)
Вашим байкам цена 3 копейки в базарный день. Надоели вы уже своими страшилками еще в девяностые.
(no subject) - tolbino - Jan. 24th, 2017 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uhepxbr - Jan. 25th, 2017 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tolbino - Jan. 25th, 2017 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 24th, 2017 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tolbino - Jan. 24th, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 24th, 2017 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sigma_tiger - Jan. 24th, 2017 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 24th, 2017 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tolbino - Jan. 25th, 2017 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - tolbino - Jan. 25th, 2017 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 24th, 2017 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tolbino - Jan. 25th, 2017 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 25th, 2017 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - tolbino - Jan. 25th, 2017 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 25th, 2017 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - Миронь Андрей - Jan. 25th, 2017 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 25th, 2017 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 24th, 2017 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 24th, 2017 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 10:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 24th, 2017 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 24th, 2017 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 24th, 2017 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 24th, 2017 11:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 12:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 12:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 12:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 12:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 12:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 02:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 02:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 03:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 03:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 03:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 03:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 03:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 11:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 11:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 11:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 11:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 11:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 04:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 05:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - enki_clever_6 - Jan. 25th, 2017 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Олег Иванович - Jan. 27th, 2017 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tolbino - Jan. 27th, 2017 09:17 pm (UTC) - Expand
townsman
Jan. 24th, 2017 08:00 pm (UTC)
Как прошли в топ?
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 08:01 pm (UTC)
Хуй его знает как. Мне интересно - зачем?
(no subject) - townsman - Jan. 24th, 2017 08:06 pm (UTC) - Expand
Tatyana Rumyantseva
Jan. 24th, 2017 08:03 pm (UTC)
А почему такие разные нормы (особенно выплата "на руки") для рядовых, офицеров и генералитета? Почему генералам обеспечивали лучше?
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 08:04 pm (UTC)
Генералы везде генералы :) От них и пользы больше.
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - utvamu - Jan. 25th, 2017 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 25th, 2017 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rote_kapelle - Jan. 24th, 2017 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - utvamu - Jan. 25th, 2017 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 25th, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 24th, 2017 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 24th, 2017 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 24th, 2017 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koliabok - Jan. 25th, 2017 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 25th, 2017 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - utvamu - Jan. 25th, 2017 05:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 25th, 2017 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - utvamu - Jan. 25th, 2017 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 25th, 2017 07:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - utvamu - Jan. 25th, 2017 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 25th, 2017 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 24th, 2017 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pomdepmon - Jan. 24th, 2017 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koliabok - Jan. 25th, 2017 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Jan. 25th, 2017 07:57 am (UTC) - Expand
ql09
Jan. 24th, 2017 08:29 pm (UTC)
После 1945 года немцев в восточном секторе
кормили что называется "на убой",
в то время,когда Россия была в разрухе
и люди голодали.
Это видимо для того,что бы они стали
нашими друзьями...
sigma_tiger
Jan. 24th, 2017 08:53 pm (UTC)
Так ведь оккупационная администрация, по международному праву, отвечает за всё происходящее на оккупированной территории. Случись в советских зонах голод - с кого бы спросилось? А вот что кормили как на убой - эт, извините, преувеличение. Не давали разразиться голоду - и всё. Жизнь в послевоенной Германии была далеко не сахар с мёдом.
(no subject) - ql09 - Jan. 24th, 2017 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dim_king - Jan. 24th, 2017 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - utvamu - Jan. 25th, 2017 05:53 am (UTC) - Expand
на убой не на убой - preobrazenskij - Jan. 24th, 2017 11:29 pm (UTC) - Expand
spannerwix
Jan. 24th, 2017 09:13 pm (UTC)
Какая же пиздёшь)))
Я лично сам говорил с немцем кто был несколько лет в плену, даже и половины от того что тут описано, не было в реале))
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 09:38 pm (UTC)
Re: Какая же пиздёшь)))
Да конечно. Немец чистую правду говорит, ога. А сотрудники НКВД в секретных докладах Сталину нагло врали.
galleja
Jan. 24th, 2017 09:27 pm (UTC)
Мама рассказывала. В Эвакуации где то под Куйбышевом.
Жили конечно бедно. Мамань школьницей была, немцев было жалко, носила им огурцы с огорода. Её мать узнала, отлупила, отец в войну погиб. А может уже и в Белоруссии было когда вернулись.
glavsnab
Jan. 24th, 2017 09:30 pm (UTC)
"Но близко не стояло с Бухенвальдом и Освенцимом." - они и друг с другом близко не стояли. Освенцим был (частично) местом уничтожения, где из прибывших отбирали небольшую часть трудоспособных, а остальных сразу уничтожали.
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 09:39 pm (UTC)
800 ккалорий в сутки - та же смерть, только растянутая.
(no subject) - bill_oflading - Jan. 29th, 2017 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - Jan. 24th, 2017 10:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 24th, 2017 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bill_oflading - Jan. 28th, 2017 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 28th, 2017 10:16 pm (UTC) - Expand
glavsnab
Jan. 24th, 2017 09:39 pm (UTC)
кстати, известный "разоблачитель" аллин777 якобы в какой-то книге нашел вранье, что в первые годы войны в СССР погибли 60-70 % пленных фрицев.
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 09:41 pm (UTC)
Смертность высокая была у сталинградских немцев, это да. Мерли как кролики. По причине того, что с три месяца их начальство в котле тупо не кормило.
(no subject) - glavsnab - Jan. 24th, 2017 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glavsnab - Jan. 24th, 2017 10:45 pm (UTC) - Expand
kopcap_dm
Jan. 24th, 2017 10:04 pm (UTC)
Когда служил, то у нас на КПП, в комнате, где приехавшие родители ожидали своих отпрысков, висела табличка, на которой было красиво тушью выведено сколько ништяков и полагается каждому солдату (хлеба, сахара, жиров, овощей и т.п.). На первом году службы при взгляде на эту табличку возникала озлобленность, на втором - смех.
Так что реальность иногда отличается от написанного.
ivakin_alexey
Jan. 24th, 2017 10:07 pm (UTC)
Пля, вы понимаете, что такое 30 грамм мяса в сутки?
(no subject) - kopcap_dm - Jan. 24th, 2017 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kopcap_dm - Jan. 24th, 2017 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 10:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kopcap_dm - Jan. 24th, 2017 10:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 11:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - utburd - Jan. 25th, 2017 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - voron_degtyarsk - Jan. 24th, 2017 11:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jan. 24th, 2017 11:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leon_spb67 - Jan. 25th, 2017 12:20 am (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 316 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner