?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Спрашивали? Отвечаем...

Когда речь заходит о поисковой работе - непременно зададут вопрос про найденных немцев. Мол, много ли?
Мало.
Нет, не потому, что их мало наколочено. А потому, что поисковики работают по советским архивам и, соответсвенно, по советским позициям. По немцам целенаправленно практически никто не копает. С научной точки зрения - жаль, конечно. С практической - невозможно. Германия своих убитых не признает.
Вот в том же "фляшенхальце" - "бутылочном горлышке"  - тысячи фрицев валяются. Особенно в районе 1 и 5 рабочих поселков. Там до сих пор есть развалины института торфоразработок. Немцев там в подвалах - груды. Но без спец.техники бетонные глыбы как расковырять? Так и лежат.

Ну а как пример...
В этом году один из наших вятских отрядов стоял на Барских озерах, что чуть южнее железной дороги Ленинград-Мга-Волховстрой-Тихвин-Вологда.
Начали проверять место для костра - опа! Фриц, верховой. Егерь - ботинки егерские. Жетон целый. Снаряга есть. На следующий день пошли в лес - шесть фрицев на полянке. И один наш боец.
Гансы тоже егеря. За неделю этот егерский батальон наши расколошматили в пыль.
У этих немцев - половинки жетонов. Успели собрать похоронщики. А у одного нашли блокнот с записями. И в блокноте еще одна половинка жетона. Забрал у камрада, но не донес. Сейчас медленно и нудно будут ребята реставрировать блокнот. Интересно.
Так вот, сейчас эти фрицы годами могут валяться в чьем-нибудь гараже. Потому что, повторю, Германия их не признает. Ну или пока отец Александр не похоронит их на Сологубовке.



Comments

( 73 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
lonerxxx
May. 13th, 2016 10:54 am (UTC)
А что конкретно означает "Германия их не признаёт"?
Типа не было их совсем? Или "были, ну и хрен с ними"?
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 10:55 am (UTC)
Типа, а докажите, что это немцы, а не переодетые красноармейцы))))
Их вообще не волнуют останки гитлеровских солдат.
(no subject) - lonerxxx - May. 13th, 2016 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - lonerxxx - May. 13th, 2016 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - lonerxxx - May. 13th, 2016 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - lonerxxx - May. 13th, 2016 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - lonerxxx - May. 13th, 2016 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - efanow - May. 13th, 2016 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - twinsi4 - May. 14th, 2016 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 14th, 2016 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - babayser - May. 14th, 2016 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - dralexandra - May. 15th, 2016 09:13 am (UTC) - Expand
katmoor
May. 13th, 2016 10:55 am (UTC)
что значит "не признаёт"? не хочет забирать?

а бывает такое что вот нашли чей-то костяк а русский он или немецкий установить невозможно?
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 10:56 am (UTC)
Не забирают, не хотят хоронить как немецких солдат.
Да, бывает и часто. Хоронят как советских солдат.
(no subject) - katmoor - May. 13th, 2016 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 11:29 am (UTC) - Expand
krasni_medved
May. 13th, 2016 10:57 am (UTC)
А что даже если с целыми жетонами - все равно не признает ?
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 10:58 am (UTC)
С целыми чуть попроще. Ими Фольксбунд занимается. Но очень туго и долго. Годами могут своего зольдата проверять-перепроверять.
bloody_icon
May. 13th, 2016 10:58 am (UTC)
Не к теме поста, а чисто за искусство: ты датский фильм "Под песком" (Under sandet) не смотрел?
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 11:02 am (UTC)
не, а шо?
(no subject) - bloody_icon - May. 13th, 2016 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 11:06 am (UTC) - Expand
nikerbriker
May. 13th, 2016 11:27 am (UTC)
Как непохоже на то, что я читал. Что родственники найденного немца сразу приезжают, с почестями вывозят, торжественно хоронят, и все это в противовес нашему якобы наплевательскому отношению к своим.
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 11:29 am (UTC)
Да полная херня, простите за выражение. С почестями и торжественно как раз наши хоронят. А вот добиться от немцев участия - это полный абзац.
(no subject) - nikerbriker - May. 13th, 2016 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikerbriker - May. 13th, 2016 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - black_semargl - May. 15th, 2016 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - lonerxxx - May. 13th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kurtz7 - May. 13th, 2016 10:17 pm (UTC) - Expand
ljolsen_bless
May. 13th, 2016 11:51 am (UTC)
Ничего себе. Это я про отношения властей Германии к убитым немцам.
И кто после этого "просвещенная европа"? Жлобы.
bryunhell
May. 13th, 2016 12:04 pm (UTC)
Алексей, а я правильно понимаю, что если на останках только половина жетона, то скорее всего вторую половину забрал сослуживец, чтобы сдать для отчетности? Предположим, что эту вторую половину он даже донес и сдал, и убитого учли, т.е. по немецким архивам он уже проходит не как без вести пропавший, а именно убитый. Почему в этом случае немцы не хотят хоронить?
Или все дело в том, что таких не донесенных до отчетности половин жетонов много? Т.е. не учтенных погибших, которые в архиве проходят, как без вести пропавшие?
А вот еще, кстати у меня какой вопрос возник, а пропавших без вести как военные потери, немцы получается не считают?
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 12:07 pm (UTC)
1. Правильно понимаете.
2. Видимо, немцы такие скупердяи и жлобы.
3. Не думаю, что таких недонесенных много. Есть на на статистику мало влияют.
4. Без вести пропавших считают. У них, почему-то, нет умерших от ран в официальной статистике.
(no subject) - bryunhell - May. 13th, 2016 01:07 pm (UTC) - Expand
skomoroh_roker
May. 13th, 2016 12:26 pm (UTC)
тоже удивлюсь отличию реальной работы с немцами от мифологии людеЙ, далеких от.
а общественные организации у них на эти темы не работают ?
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 12:29 pm (UTC)
Фольксбунд. Но они занимаются только благоустройством кладбищ.
max_huvenen
May. 13th, 2016 12:27 pm (UTC)

Это как же немцы считали статистику потерь?

ivakin_alexey
May. 13th, 2016 12:30 pm (UTC)
Как попало.
(no subject) - max_huvenen - May. 13th, 2016 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lycoperdon - May. 13th, 2016 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lycoperdon - May. 13th, 2016 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lycoperdon - May. 13th, 2016 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 05:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lycoperdon - May. 13th, 2016 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lycoperdon - May. 13th, 2016 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lycoperdon - May. 13th, 2016 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - May. 13th, 2016 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lycoperdon - May. 13th, 2016 06:33 pm (UTC) - Expand
sant_iago
May. 13th, 2016 02:10 pm (UTC)
Отдаленно знакомый поисковик лет 7-8 назад в Германию ездил в гости к родственникам одного из найденных фрицев. Они оплатили поездку в качестве благодарности за то что прах родственника нашел.
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 02:13 pm (UTC)
Единичный и несистемный случай. Родственники, небось, из Восточной Германии?
(no subject) - sant_iago - May. 14th, 2016 09:05 pm (UTC) - Expand
dzenpofigist
May. 13th, 2016 06:46 pm (UTC)
Однако. Если честно, не ожидал такого от фрицев. А нет ли там каких выплат родне после признания останков? Просто если дело касается денег, то они упертые как не знаю кто становятся.
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 06:55 pm (UTC)
В выплатах и дело.
(no subject) - dzenpofigist - May. 13th, 2016 07:10 pm (UTC) - Expand
von_spee
May. 13th, 2016 06:52 pm (UTC)
Особенность нынешних немцев - это полное отсутствие патриотического (и уж тем более военно-патриотческого) воспитания молодёжи - по понятным причинам. Да и интересоваться военной историей ВМВ для немцев не то чтобы запрещено, но сильно не комильфо, можно запросто оказаться записанным в правые радикалы.
Ну и кроме того гордиться особо нечем, стыдно им всё-таки за своих дедушек.

Хотя стеллы с именами погибших в обеих войнах есть в любом городе.
ivakin_alexey
May. 13th, 2016 07:19 pm (UTC)
Ну это их проблемы.
(no subject) - von_spee - May. 14th, 2016 11:43 am (UTC) - Expand
meaerror
May. 13th, 2016 08:36 pm (UTC)
По каким причинам не признают? Война давно кончилась, статистику можно не преукрашивать.
ctakan_divanych
May. 13th, 2016 11:27 pm (UTC)
Наши с Новотроицка тоже примерно в тех краях копают...
hurtmann
May. 14th, 2016 01:57 am (UTC)
http://tass.ru/nauka/1527972
у берегов США обнаружена затонувшая немецкая лодка времен второй мировой. Немецкая сторона "не выразила заинтересованности".
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 73 comments — Leave a comment )

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner