?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Логика либерализма

Внимательно слежу за информационными потоками в интернете.

Нет, не за СМИ. И не за официальными сайтами госструктур.

За форумами, блогами и прочими местами обещственного самовыражения.

И вот пришел к любопытному выводу.

Наше общество стремительно поляризуется.

На одном полюсе — либералы-европейцы-западники.

На другом — консерваторы-имперцы-славянофилы.

Среднего у нас практически нет.

 

Беда первого полюса в том, что их прекраснодушные теоретические идеи оборачиваются тоталитарной практикой.

Беда второго — он разобщен.

Есть сталинисты, коммунисты, православные, монархисты, националисты — все постоянно лаются друг с другом и никак не могут придти к единому согласию.

На нашем витке истории — либералы и патриоты поменялись местами.

Либералы выступают за модерновации.

Патриоты — за консерватизм.

Для меня всегда было странным самоназвание «Союз правых Сил». Какие же это правые, если вы хотите переделать культурный код народов России? Причем переделать — без учета желаний этих самых народов.

Вот лакмусовая бумажка либералов — Никита Белых — ничтоже сумняшеся заявляет - «Главное, что я могу сделать, как губернатор, заставить общество сделать что-то для самого себя».

Ключевое слово — заставить. Именно заставить!

Хочу я, как небольшой кусочек этого общества модернизироваться или не хочу — его не волнует. Меня надо заставить. Это ли не тоталитаризм?

Простите, вы там, наверху, вы нас спросили — хотим мы или нет? Или вам виднее?

Сделать для самого себя... НикитЮрич, а вы знаете, что мы уже давно делаем ВСЕ исключительно для самих себя? И на вас нам плевать? Что люди занимаются частной практикой без оформления, чтобы налоги не платить? Что люди не хотят платить сумасшедшие налоги на ваше содержание, слышали? Или как?

«Именно поэтому значительную часть своей работы я посвящаю тому, что стало уже притчей во языцех — борьбе с патерналистскими настроениями».

Отлично. В глазах губернатора — мы сидим и ждем, когда нам чо-нить хорошее сделают.

А должно быть, видимо, так — живите как хотите, а мы только финансами рулить будем? Или я не прав?

Хорошо. Возьмем для примера — самое, что ни на есть, патерналистское общество. Советский Союз.

Были ли «институты гражданского общества» в позднем СССР?

-Добровольные народные дружины. Охрана правопорядка вместе с органами внутренних дел.

-Профкомы. Кто помнит, чем там занимались? От распределения льготных путевок на курорты до разбора «аморалок».

-Парткомы и комитеты комсомола. От пропагандистской работы до организации бесплатных работ по обустройству территории.

-Советы народных депутатов. Все ли помнят, чем советский депутат отличался от депутата российского? Нет, не только зарплатой и мигалками. Самое главное — депутат в СССР иногда ездил в съезды. Депутат в России — иногда наезживает в свой избирательный округ.

-Кассы взаимопомощи. Скидывались с зарплаты в общак. Возникала проблема — безвозмездно получали оттуда помощь.

А еще были комиссии народного контроля. Помните такие?

Напоминаю. Все вышеперечисленное — это не государство. Это общественная и партийная работа.

Государство в чистом смысле этого слова — это были исполкомы. Райисполком, горисполком, облисполком... Вплоть до министерств и совета министров.

Кто-то сейчас разъярится — государство и общество тогда настолько срослось, что порой нельзя было отличить где начинается государство, где заканчивается общество.

Ну да. Абсолютно согласен.

«Народ и партия — едины».

Помните?

Так ведь вот это и было то самое — ГРАЖДАНСКОЕ общество. Когда народ, партия и государство объединены единой целью.

Когда это общество граждан, а не общество потребителей.

Гражданин может отказаться от части своих благ ради общества.

Потребитель — не может.

Давайте возьмем конкретный пример — добровольные народные дружины.

Мне вот не нравится весьма криминогенная обстановка в том районе, где я живу.

С точки зрения нашего губернатора, мы, жильцы дома, должны эту проблему решить самостоятельно. То есть — организовать круглосуточное патрулирование двора, разгонять алкоголиков, наказывать хулиганов, заставлять «пейсателей-на-стенах» закрашивать надписи на стенах и тыды.

Ага...

Представим себе ситуацию.

Сидим мы, значит, во дворе с мужиками. Кругами дом обходим. В промежутках — в домино рубимся.

И тут какой-нибудь долбик на наших глазах нападает на прохожего.

Что было бы в патерналистском обществе?

Мы бы подбежали, навешали бы люлей этому самому долбику и сдали бы его милиции. После чего получили бы благодарности от УВД за помощь в охране общественного порядка.

Что было бы сейчас?

Мы бы подбежали, навешали бы люлей... И уехали бы в КПЗ. А потом следствие и суд. Над нами — хулиганка, легкие телесные, превышение пределов самообороны... Нужное подчеркнуть. НАМ! Не преступнику — именно нам это все светит!

Это я не в теории рассуждаю. На практике. Прошел уже через это — тебе выбивают дверь на твоих же глазах, а тты сопротивляться не можешь. Ибо — статья.

Так какое общество более гражданское — советское или современное?

На самом деле, все разговоры о гражданском обществе — это попытка власти снять ответственность с себя и переложить ее на граждан.

Еще один пример.

Ровно год назад в славном городе Кирове внезапно ударил мороз.

Дожди, дожди, дожди... И вдруг — мороз. Льдом были покрыты улицы и тротуары. Случилось это в ночь с пятницы на субботу.

За выходные в травмполиклинику обратилось 11 (Одиннадцать! Я не опечатался!) тысяч человек с травмами различной степени тяжести. Даже по Википедии — это гуманитарная катастрофа.

В понедельник собралось экстренное собрание в мэрии.

В СРЕДУ!!! - лишь только в среду! - вышел на дороги коммунальный спецназ с ломами.

По логике наших либералов — вы общество, сами и решайте! — я должен был идти на работу с ломом в руках и долбить лед.

Ага.

По логике патернализма — каждый член общества имеет свои функции. Я — пишу. Губернатор — рулит. Дворник — ломом машет. Учитель — учит. Врач — лечит. И, вместо того, чтобы делать операцию — хирург долбит ломом лед?

Когда-то разделение труда было прорывом в цивилизационном процессе.

По логике либерализма — каждый делает то, что ему приходится.

Либерализм — это возвращение в каменный век. Каждый сам по себе.

Логика либералов проста — все принимают решения. И никто за них не отвечает.

Как вы думаете, чем был наказан чиновник, отвечающий за благоустройство города?

Да ни чем! Паша Кошкин работал еще год. Правда, подал тут недавно заявление об отставке. Отдохнуть решил. Ага.

Не... А мне нравится! А давайте я сам буду решать, кому мне налоги отдать? И можно я сам себе загранпапорт выпишу? Ачоа?

Либерализм — это система безответственности власти перед обществом.

Патернализм — обратная система. Каждый ответственен перед каждым.

Продолжаю смотреть «Суд Времени».

И продолжаю удивляться.

Подавляющее большинство выбирает сторону патерналиста Кургиняна. А почему?

Почему все больше и больше выбирает именно советско-имперскую традицию?

Да все просто.

Советское общество = гражданское общество.

Общество граждан. Сильных. Независимых. Способных защитить себя. Способных ограничить себя.

Свобода всегда начинается с самоограничения.

Свобода — это не «Хочу — Не хочу».

Свобода — это «Могу — Не могу».

Свобода — это выбор и умение проявить силу воли. Заставить себя.

Сейчас кто-то Оруэлла вспомнит, да?

«Свобода — это рабство»?

Не... Сводоба — это могущество. От самого себя.

Свободен ли клептоман Ходорковский от своих хотелок? Свободен ли пиарщик Белых от своего имиджа?

Так какого хера вы принимаете там законы, запрещающие нам быть свободными?

Боитесь?

Боитесь, что к вам придут — спрашивать ответ?

И чем больше там заклинают - инновации, модернизации — тем больше растут именно патерналистские настроения.

Когда каждый член общества отвечает перед обществом за свои поступки.

А не когда этот самый член делает то, что его член хочет. Или не член.

Иногда у меня создается впечатление, что наши либералы — это шизофреники.

Основная мысль либерализма - «Ты сам для себя все решаешь!»

Вообще-то, я и так сам за себя решаю.

Но, исходя из этой логики, получается:

  1. На каком основании вы устанавливаете налоги на транспорт? Это моя машина. Как хочу — так и езжу.

  2. На каком основании вы ограничиваете продажу и употребление спиртного? Как хочу — так и пью.

  3. На каком основании я плачу за свою квартиру имущественный налог? Это моя квартира — вы туда и копейки не вложили. А с ЖКХ мы сами разберемся.

  4. И вообще. На каком основании вы тут живете и мне указываете — что и как не делать?

Либерализм — это убогая и ведущая в тупик идеология.

Ни в одной стране мира его нет.

Только в Кировской области.

Ну и в умах некоторых понаехавших.

 

 

Comments

( 162 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
govorilkin
Nov. 19th, 2010 02:57 pm (UTC)
понравилось
упер
ivakin_alexey
Nov. 19th, 2010 03:08 pm (UTC)
Да на здоровьице:)
mmmmustelg
Nov. 19th, 2010 03:14 pm (UTC)
Бывает же такое...
ivakin_alexey
Nov. 19th, 2010 03:15 pm (UTC)
В смысле?
(Deleted comment)
fler_du_male
Nov. 19th, 2010 04:44 pm (UTC)
Настоящий фашизм не замешан на либеральной безответственности, не подменяйте тут понятия.
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 19th, 2010 04:47 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - fler_du_male - Nov. 19th, 2010 06:35 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - fler_du_male - Nov. 19th, 2010 08:47 pm (UTC) - Expand
georg_pik
Nov. 19th, 2010 03:38 pm (UTC)
насчет добровольности. последняя попытка объяснить моим коллегам-электрикам то, как использовать нормы добровольного применения кончилась очень интересно. в ответ на федеральные законы, статьи, постановления правительства мне показали заметку в журнале какого-то мелкого чиновника и сказали, что раз тут пишут по другому, мы будем делать, как и раньше.
allneedall
Nov. 19th, 2010 03:42 pm (UTC)
спасибо, понравилось.
ivakin_alexey
Nov. 19th, 2010 03:52 pm (UTC)
Всегда пожалста:)
singleplaye_r
Nov. 19th, 2010 03:50 pm (UTC)
хм...
а я-то наивно полагала, что ограничения по продаже спиртного только у нас в Проскурове имеются : ) у нас ничего кроме пива не купишь с 22:00 до 11:00. только в кабаках или за городом : )
ivakin_alexey
Nov. 19th, 2010 03:51 pm (UTC)
Re: хм...
Аналогично :)
Московска волость - rtfm_readonly - Nov. 22nd, 2010 02:13 pm (UTC) - Expand
бедные москвичи - singleplaye_r - Nov. 22nd, 2010 04:50 pm (UTC) - Expand
afraim_dv
Nov. 19th, 2010 04:12 pm (UTC)
Ограничение на продажу даже в приморье есть, но тут появились пункты сдачи алкоголя в аренду, думайте сами)

Прочитал - согласен, но как-то вывод нечёток, как мне показалось...
ivakin_alexey
Nov. 19th, 2010 04:45 pm (UTC)
да тут вообще выводов нетути :)))
как это - в аренду? - singleplaye_r - Nov. 22nd, 2010 04:52 pm (UTC) - Expand
Re: как это - в аренду? - afraim_dv - Nov. 23rd, 2010 01:06 pm (UTC) - Expand
3axappp
Nov. 19th, 2010 04:38 pm (UTC)
Блестяще!

В мемориз, адназначна.
ivakin_alexey
Nov. 19th, 2010 04:44 pm (UTC)
Погодите. Щаз набегут...
(no subject) - talykova - Nov. 22nd, 2010 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 22nd, 2010 10:03 am (UTC) - Expand
semiguru
Nov. 19th, 2010 04:39 pm (UTC)
Правая идеология вообще основана на использовании человеческих недостатков, прежде всего - жадности и эгоизма.
Что даёт над конкретный результат. Тактический выигрыш при стратегическом провале.
ivakin_alexey
Nov. 19th, 2010 04:45 pm (UTC)
Явная антихристианская идеология.
несмотря на их хождения по церквам.
(no subject) - karachee - Nov. 19th, 2010 11:59 pm (UTC) - Expand
fler_du_male
Nov. 19th, 2010 04:54 pm (UTC)
Что характерно, это явно сквозящая у них у всех некая философская уверенность, что они всех остальных кормят. Я бы сказал, это типообразующий признак "охранителей режима", то есть в охранителях исключительно люди, считающие, что они кормят 90% страны, нахлебников.
Причем даже не буквально кормят, потому что с нескрываемым пренебрежением пишут об этих остальных гражданах как о "халявщиках", "не умеющих зарабатывать", "ждущих манны небесной" и, самое главное - "напрасно ждущих", то есть манны-то они не дают, ни кусочка хлебушка, а реально получаем от них только пожелание сдохнуть.
И при этом - столь же самодовольная уверенность, что они этих остальных кормят.
Очевидно, имеется в виду некая внутренняя уверенность, что в их силах действительно всех убить прямо сейчас, ножичком по горлу, а поскольку этого не делают, то выходит - что оставляют жить.
Как бы кормят, ДАРЯТ ЖИЗНЬ.
Они ведь только официально зарабатывают целый бюджет, а неофициально вообще не посчитать, вот вообще бы все деньги в стране заработали (а им это раз плюнуть, умеючи-то) - вот бы остальные и сдохли. По собственной вине, неумению зарабатывать и тяге к халяве.
А они не убивают, оставляют неэффективной шелупони немножко травы. То есть - кормят, из милосердия.
Где благодарность?
А я когда такие рассуждения слышу, у меня прямо антивластные настроения вспыхивают, какая-то революционная прямо злость ужасная. Я сразу чувствую себя, почему-то, таким рабочим, после смены. У которого в одной руке молоток, в другой монтировка, весь машинным маслом перемазан, в кармане у меня зарплата - в аккурат на проездной, на работу ездить. А передо мной стоит какой-то "политолог" в костюме со штрипками (не знаю, что такое штрипки, но они у него на морде написаны), то есть бездельник, выковыривает из зубов фуа-гра, и говорит:
"Напрасно ты ожидаешь манны небесной. Надо уметь зарабатывать. Сколько я могу тебя кормить?".
Так бы сука и дал молотком.
sergeitch
Nov. 21st, 2010 05:24 am (UTC)
+1
(no subject) - rrage_07 - Nov. 22nd, 2010 12:59 pm (UTC) - Expand
dr_lex
Nov. 19th, 2010 05:38 pm (UTC)
"Среднего у нас практически нет."

И это самое прискорбное из того что ты написал
soorse
Nov. 19th, 2010 05:47 pm (UTC)
Алексей, а у вас машина есть? И потом, как то в середине поста не очень логично, получается что сегодняшняя власть вас "заставить" хочет (модернизироваться или там налоги платить), а советская к себе калачом манила что ли? И как это можно называть гражданским,общество где у людей реально была ограничена свобода передвижения по территории своей страны(!!!), не говоря уже о поездках за границу, где не совершив определенных ритуалов - типо вступления в пионеры-комсомол-партию - нельзя было поднять свой статус выше определенной планки, да и потом, представляю как бы вы уже далеко были, напиши вы все это году в 75-80 например про Горбачева, в бытность его Краснодарскую (вроде) секретарем обкома или чего там у них было, в общем кем то типо губера нашего. Нисколько не защищаю либералов, во многом с вами согласен,но есть идеи, с которыми согласен и у них. Надо просто, по-моему, смешать их в разумной пропорции. Помнится давным-давно, когда имел честь быть вашим студентом, брал книгу из вашей домашней библиотеки почитать, называется кажется "Император", писатель из наших вроде. Вот до сих пор помню, очень мне понравилось как главный герой там устроил все когда к власти пришел. А вообще, рад вновь приветствовать!
ivakin_alexey
Nov. 20th, 2010 08:32 am (UTC)
Ограничений по передвижению по СССР не было. Исключение - закрытые города, погранзоны да воинские части. Собственно говоря - это и сейчас есть. Более того, паспорт не требовался при покупке билетов на самолеты, поезда. Не нужна была временная регистрация.
Второй - СССР никогда не провозглашал личную свободу как высшую ценность.
Третье - критических статей в адрес чиновников хватало всегда.
(Deleted comment)
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 22nd, 2010 08:19 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Ага. Многие предпочли - gdidin - Nov. 23rd, 2010 08:55 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Замечательно :-) - gdidin - Nov. 24th, 2010 07:10 am (UTC) - Expand
Re: Замечательно :-) - ivakin_alexey - Nov. 24th, 2010 07:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Re: Замечательно :-) - ivakin_alexey - Nov. 24th, 2010 07:13 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Замечательно :-) - ivakin_alexey - Nov. 24th, 2010 07:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Замечательно :-) - ivakin_alexey - Nov. 25th, 2010 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - ata_pin - Nov. 22nd, 2010 10:32 pm (UTC) - Expand
skilpaddle
Nov. 19th, 2010 06:37 pm (UTC)
Как будто в других регионах иначе
dr_lex
Nov. 19th, 2010 10:29 pm (UTC)
Ты, Лех, так и не можешь понять одной истины -

То что сейчас происходит не имеет никакого отношения к либерализму или к демократии.

То что сейчас происходит - свинство.

karachee
Nov. 20th, 2010 12:02 am (UTC)
+1

Собственно с тем чиновничьим аппаратом, который "реализует идеи", при любой ценностной установке на входе, на выходе всё равно будет получатся пустой базар на произвольную тему с перерывом на воровство.
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 20th, 2010 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_lex - Nov. 20th, 2010 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 20th, 2010 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_lex - Nov. 20th, 2010 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 20th, 2010 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - ruveticus - Nov. 20th, 2010 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kritik_grelkin - Nov. 22nd, 2010 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_lex - Nov. 22nd, 2010 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kritik_grelkin - Nov. 22nd, 2010 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 22nd, 2010 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_lex - Nov. 23rd, 2010 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - kuklin_s - Nov. 22nd, 2010 11:36 pm (UTC) - Expand
Поросенок Петр - koshmari - Nov. 23rd, 2010 10:40 pm (UTC) - Expand
biakov
Nov. 19th, 2010 10:33 pm (UTC)
Дополнительная, но сущностно важная проблема, чудовищная путаница понятий, в политическом, пардон, дискурсе.
Либералы( как политическое движение, Яблоко, СПС и иже с ними) - в основном, не имеют никакого отношения к либерализму, КПРФ - к коммунизму, националисты - ну не будем о грустном, социалисты, как таковые вообще вымерли(в политическом смысле)
ИМХО
Помимо всего прочего, вменяемый человек сейчас, в большинстве случаев, не рискнет солидаризироваться, с каким либо политическим движением, потому что, кмк, сейчас в любом российском политическом движении наиболее заметны либо откровенные психи, либо откровенные уголовники.
ivakin_alexey
Nov. 20th, 2010 08:35 am (UTC)
Ваще не солидаризируюсь. НИ с кем.
- ruveticus - Nov. 20th, 2010 07:09 pm (UTC) - Expand
saulxe
Nov. 20th, 2010 03:53 am (UTC)
elizavetaos

Статья написана сочно, пишите ещё.
kirax
Nov. 20th, 2010 04:31 pm (UTC)
Вы, к сожалению, демонстрируете ту самую "обратную логику", благодаря которой на ex-ссср левые перепутаны с правыми, а либералы с консерваторами. А началось всё с того что левую (изначально либеральную) идею, об освобождении от эксплуатации, в ссср превратили в полную противоположность. Вот смотрите:

> По логике либерализма — каждый делает то, что ему приходится. Либерализм — это возвращение в каменный век. Каждый сам по себе.

Это анархия, а не либерализм.

> Патернализм — обратная система. Каждый ответственен перед каждым.

Патернализм это "Каждый ответственен перед вышестоящим", на то он и "патер-".

Либерализм - "Каждый ответственен в соответствии с договорными отношения об ответственности". Ни больше, ни меньше.

> По логике патернализма — каждый член общества имеет свои функции.
> Я — пишу. Губернатор — рулит. Дворник — ломом машет. Учитель — учит.
> Врач — лечит. И, вместо того, чтобы делать операцию — хирург долбит ломом лед?

В СССР все без исключения ездили "на картошку" и выходили на "субботники" долбить лёд. По-вашему получается что это и есть "либерализм", и значит СССР был образцом либерализма? Ну если вы уже решили поменять все понятия на их противоположность, можно и так сказать.
ivakin_alexey
Nov. 20th, 2010 04:38 pm (UTC)
Спасибо, что открыли глаза. Теперь я понял - у нас анархия.
ибо никаких договоров с чиновниками я не заключал.
А шефская помощь сильных слабому - типичный патернализм.
(no subject) - kirax - Nov. 20th, 2010 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruveticus - Nov. 20th, 2010 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruveticus - Nov. 20th, 2010 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirax - Nov. 20th, 2010 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruveticus - Nov. 20th, 2010 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirax - Nov. 22nd, 2010 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kritik_grelkin - Nov. 22nd, 2010 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirax - Nov. 22nd, 2010 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kritik_grelkin - Nov. 22nd, 2010 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirax - Nov. 22nd, 2010 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kritik_grelkin - Nov. 22nd, 2010 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirax - Nov. 22nd, 2010 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kritik_grelkin - Nov. 22nd, 2010 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirax - Nov. 22nd, 2010 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kritik_grelkin - Nov. 22nd, 2010 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirax - Nov. 22nd, 2010 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kritik_grelkin - Nov. 23rd, 2010 10:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - kirax - Nov. 23rd, 2010 01:05 pm (UTC) - Expand
ruveticus
Nov. 20th, 2010 06:52 pm (UTC)
Все смотрят, но никто не видит?
Общем довольно искуственно.

Нужно конкретно речь идет о конкретной модели либерализма, базуирующейства на соуциалдарвинизме.

***которая и не работает в реальности***, зато она хорошо кое то прикрывает. совершено иное.

Вседозволенность и беззаконие.

Что бы государство не развалилось применяются фашиские методы. Опять же во славу вседозволенности и беззакония. Вполне определенных слоев населения. Каких? Кущевская показала.

Ну а то что ультралибералистическая модель общества не существует - ультралиберализм только часть реальных западных обществ. Показушная Вторая - мафиозный фашизм. Все смотрят, но никто не видит?
alexandre_putt
Nov. 21st, 2010 03:46 pm (UTC)
Замечательно написали, только одно вызывает возражение: Вы подменяете либерализм как мировую идеологию и мировоззрение со своей историей, проблемами, философской и интеллектуальной глубиной и мировоззрение конкретных доморощенных деятелей (вроде Белых). Это - разные либерализмы, и едва ли между ними можно ставить знак равенства и заменять в рассуждении одно на другое.

А так, в принципе, согласен с написанным.
ivakin_alexey
Nov. 21st, 2010 04:21 pm (UTC)
дык я других либералов и не видал.
hunsorgelargen
Nov. 22nd, 2010 10:54 am (UTC)
Вы, гражданин -
Вы, гражданин - самый что ни на есть яркий представитель плодовсовременного извращенного российского либерализма (либерастии), по моему мнению

Так как:

* Свободно высказываете свою сугубо субъективную точку зрения, причем аргументируя одними эмоциями

* Свободно высказываете симпатию к строю("советско-имперскому", хотя не понимаю как вы эти два понятия можете ставить в один ряд), который противоречит нынешнему (оффициальному нынешнему, если хотите)

* Критикуете местную власть, которой по субординации должны подчиняться

* Считаете, что "кто-то наверху должен Вас спрашивать", перед тем как принимать решения (самая яркая из либерально - демократических идей, проскакивающих в Вашей статье, как мне показалось)


По сему Ваша статья, на мой взгляд, к сожалению, тоже с привкусом либерастии, которая на Вятке, вдали от сытых столиц и сырьевых губерний стала крепчать под чутким контролем ссыльного радиоведущего Никиты Белых.

Уж простите...
darth_malachi
Nov. 22nd, 2010 11:11 am (UTC)
Автор всё правильно написал. Хочется отметить, что даже по примерным прикидкам вроде того же "Суда Времени" в обществе сторонников патернализма гораздо больше, нежели либерастов. Но проблема в том, что они расколоты на различные лагеря (те самые "сталинисты, коммунисты, православные, монархисты, националисты") и как результат по отдельности каждая группа взглядов с либерастами примерно на равных позициях. Одним из нужных шагов могло бы быть объединение таких организаций невзирая на (незначительные по сравнению с теми же либерастами!) отличия. Что толку спорить, есть ли Бог али его нет когда страну из ямы вытаскивать надо? Вот только боюсь, что хоть и сведи их вместе, может лебедь, рак и щука получится. Тут и впрямь могла бы чрезвычайка помочь - когда социальные потрясения посыпятся ворохом, это может отодвинуть идеологию на задний план. Вот только боюсь, не будет ли уже поздно к тому времени...
god_of_2_chance
Nov. 22nd, 2010 11:26 am (UTC)
автор))) научитесь для начала связно выражать свои мысли. А то похоже на поток сознания.Ы у А оооооооо бум бум бум
"Свобода — это «Могу — Не могу».
Свобода — это выбор и умение проявить силу воли. Заставить себя."
ЫЫЫЫЫхххххы опс

Зачем городить это? если есть вполне внятное определение свободы
"Свобода — это наличие возможности выбора варианта и реализации (обеспечение) исхода события. Отсутствие такого выбора и реализации выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе. "

hunsorgelargen
Nov. 22nd, 2010 12:19 pm (UTC)
Свобода лучше чем несвобода, пока кто нибудь не выколет себе глаз...
© Медведев + чья-то мама
(no subject) - yeolahim - Nov. 22nd, 2010 01:54 pm (UTC) - Expand
todesser
Nov. 22nd, 2010 12:24 pm (UTC)
Гражданин может отказаться от части своих благ ради общества.
Потребитель — не может.


Вы готовы до конца жизни жить в бараке ради общества?
yeolahim
Nov. 22nd, 2010 01:55 pm (UTC)
А вы готовы жить в бараке ради самого себя ?
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yeolahim - Nov. 22nd, 2010 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yeolahim - Nov. 22nd, 2010 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yeolahim - Nov. 22nd, 2010 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yeolahim - Nov. 22nd, 2010 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - floydes - Nov. 22nd, 2010 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sisugi - Nov. 22nd, 2010 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sisugi - Nov. 22nd, 2010 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sisugi - Nov. 22nd, 2010 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sisugi - Nov. 22nd, 2010 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sisugi - Nov. 22nd, 2010 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 22nd, 2010 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_lex - Nov. 22nd, 2010 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 22nd, 2010 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sisugi - Nov. 23rd, 2010 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Nov. 23rd, 2010 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - ortsarbeiter - Nov. 23rd, 2010 04:54 am (UTC) - Expand
rrage_07
Nov. 22nd, 2010 01:31 pm (UTC)
Правильно все написал.
Либерализм - это опасная идеологическая химера, нежизнеспособная и даже несовместимая с реальностью. Это болтовня, которую используют для того, чтобы увлечь неопытные и невзрослые умы, дабы обеспечить себе "поддержку". Собственно, комментарии от некоторых таких можно увидеть и здесь.
Либерализм - это религиозное течение. Адепты плохо воспринимают рациональные доводы и здравое рассуждение. Веруют - ибо абсурдно: в то, что большинство может быть компетентным. В то, что толпа дураков с улицы способно адекватно оценить обстановку и принять правильное решение и т.д. В действительности все это - не более, чем идеологическое прикрытие для крупного капитала в его неустанной борьбе с обществом. Ведь _гражданское_ общество, в отличие от общества потребителей, может вдруг начать организовываться, задавать вопросы о происхождении капиталов и причинять неприятности. Поэтому производится подмена понятий гражданское общество объявляется "тоталитарным", "плохим" и "несвободным". Потребительское общество именуется "гражданским", в нем создаются марионеточные организации и т.д. В результате получаем контроль над личностью, куда более плотный, чем мог быть в СССР. Плюс полная невозможность воспользоваться т.н. "социальным лифтом", который в Союзе кстати успешно работал.
yeolahim
Nov. 22nd, 2010 01:58 pm (UTC)
верно, к таким же выводам пришел, чуть ли не один в один
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 162 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner