?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как обещал...

Статейко про 70-80 гг ХХ века в СССР.

Претензии, которые выдвигают либерало настроенные граждане к Советскому Союзу, в принципе, сводятся к одному «Все было плохо. А что было хорошо — того в СССР не было».
Собственно говоря, мне, как психологу, весьма любопытен неврастенический типаж, видящий в своем прошлом только плохое. Как, впрочем, любопытен и типаж маниакальный, видящий только хорошее.
«Плохо» или «Хорошо» - это сугубо эмоциональные, личностные оценки, за которым не стоит никакой объективной реальности.
К тому же, что сегодня кажется «ужасным», завтра может оказаться хорошим и полезным. Проклятая серая колбаса по 2.20 — это кошмар! По крайней мере, так думали, пока эта колбаса была. Как только вместо нее появились 200 сортов колбасы ярко-красной от химикатов, многие вдруг поняли, что вареное мясо — серого, а не красного цвета. И мясо бывает нескольких сортов от происхождения — говядина, свинина, лосятина, оленина... Мясом не может называться смесь консервантов с соей. Пусть это и красивая смесь.
Многие, но не все.
Для какой-то части бывших советских людей вареное мясо по 2.20 — осталось символом проклятого «совка».
Причем все эти люди — давно покинули Родину. Не в физическом, так в моральном смысле. Однако, Родина не дает им покоя, бередя глубины бессознательного. Чудовищные химеры ползут из этих глубин и сжирают разум, возводя субъективное на трон объективного.
Как пример — стандартный набор психологических стереотипов, позволяющих человеку оправдать самого себя. В чем оправдать?
Один из механизмов психологической защиты — отрицание. Если ты не можешь обладать чем-то ценным для тебя — отрицай значимость этого ценного, преувеличивая и выдумывая недостатки объекта, и преуменьшай и не замечай достоинства.
Любому психоаналитику становится понятно — когда человек испытывает иррациональную ненависть к чему-либо — он скрывает свою любовь к этому объекту.
В нашем случае — это эмигранты, отторгнувшие сами себя из материнской культуры и сбежавшие... Нет, на замуж, а в другую культуру. Не важно — гондурасская это культура, немецкая или американская.
Но сбежавши, они вдруг понимают, что рая нет на земле. И от обиды начинают лаять на мать:
-Что ж ты, зараза такая, не обеспечила нам того-то и того-то? Мы из-за тебя сейчас на чужбине маемся!
В чем же обвиняют СССР, в котором они выросли и от которого сбежали?

  1. Пустые прилавки в магазинах.

Доказывать статистикой, что товары народного потребления обеспечивали нужды населения — бесполезно. Прилавки были пустые — и все тут. Доказывать, что перебои с товарами начались в конце 80-х годов — тоже бесполезно. Либералы явно путают 1978 и 1988 года. Для них это одно и тоже. Доказывать своими воспоминаниями — то же бесполезно. Ну вот вспомню я, что в нашей провинции продавались пельмени с мясом креветок, морская капуста в банках, а вот бананы бывали редко. Так ведь, либерал скажет - а у нас этого всего не было! - и вспомнит «колбасные электрички».
Вот тут то и кроется забавное — либерал сравнивает свое прошлое с настоящим. А это сравнивать как раз нельзя. Советская система снабжения базировалась совершенно на других принципах, нежели система капиталистическая. Социализм ориентируется на потребности членов общества, а капитализм — на прибыль членов общества. Неужели не понятно, что изобилие товаров на витрине, половина из которых не нужна, а вторая слишком дорога, вовсе не говорит об эффективности экономики.


    2. отсутствие элементарных продуктов в свободной торговле.
     

Сложно понять, что есть в данном случае свободная торговля в условиях социализма и отсутствие элементарных продуктов. Во-первых — торговля была — государственной. А во-вторых — как раз элементарные продукты и были. Не роскошь, а необходимый для жизни набор. Скажите, можете ли вы прожить без сыра с плесенью? А если можете — то этот продукт является уже роскошью. Собственно говоря и получается — либералы ругаются на мать — не давала жить по роскоши, а учила жить по возможностям. Плохая мать, да. Ну вот. Получили жизнь в нулевых — жить по роскоши. беря кредиты один за другим. Так лучше? Чем закончилось — помните? На какой грани балансируем — знаем? А ведь у каждого из нас на виду и на слуху десятки примеров, когда людоман, желающий пожить красиво, просаживал кредиты в игровых автоматах. А расплачивались жены и матери. Злобный СССР не давал жить в роскоши? Проклятый тоталитаризм, в котором не было свободы? Парадокс, но советская система как раз и минимизировала риск от абсолютной свободы.
Да, и еще насчет «элементарных продуктов» - сравните средний рост рожденных в 70-80-е и средний рост, рожденных в 90-е. Влияние качества питания — налицо.

    3. способствование продаже по связям.


А причем тут Советский Союз? Приведите мне в пример страну, в которой потребитель не пользуется своими связями при покупке. Если есть знакомый продавец, который может обеспечить внутреннюю скидку и не подсунуть серый товар — мы к нему пойдем? Вот то-то же...


    4. протекционизм при устройстве на работу.


Собственно говоря, либералы как-то забыли о двух вещах — обязательном распределении выпускников и статье за тунеядство. В СССР безработицы не было. Была нехватка рабочей силы. И даже бессмысленно сравнивать с современным состоянием общества. Сейчас устроиться на работу туда, куда хочется — неимоверно сложнее. Я говорю не про высококвалифицированных спецов, которых с руками отрывали и отрывают во все времена и во все страны, а про тех же выпускников.


    5. коррупция и вяточничество во всех сферах активной жизни человека: оформить, достать, приобрести, получить заслуженное, например ветерану ВОВ, выбить место в детском саду, в английской школе, в хорошей спортивной секции...


Про коррупцию и взяточничество уж молчали бы. Тут даже комментировать нечего. Про места в детском саду — тем более. В Кирове, в настоящее время, на очередь в садик записывают еще ДО РОЖДЕНИЯ ребенка. Напомню, кстати, что в СССР детские сады были ведомственные. Крупное предприятие содержало социальную инфраструктуру. Сейчас, в большинстве своем — детские сады в ведении муниципалитетов. Что хорошо, а что плохо? Представьте себе... Вы сегодня устраиваетесь на работу и там вам говорят - «Помимо зарплаты — соцпакет — медобслуживание в НАШЕЙ поликлинике, место для детей в НАШЕМ детском саду, а так же НАШ санаторий-профилакторий, путевки на курорты от HR-отдела, а также обеспечение культурного досуга через НАШЕ интернет-кафе, НАШ ночной клуб, а также льготная покупка лучшими работникам автомобилей»
А ведь так и было. Только вместо интернет-кафе и ночного клуба — библиотека и дом культуры. Забыл еще про спортивные базы и дачные участки. При этом «льготами» обеспечивался не отдельный работник, а вся его семья. Почему льготы в кавычках? А потому как льготы — это не всем. А вот в СССР — как раз всем. Я помню, какой шок был в начале 90-х, когда бывшие Дома Пионеров стали брать плату за посещение кружков. Неофициально, конечно.

     

    6. руководящая и направляющая линия КПСС во всех областях существования человека.


Ну и в какой стране нет «руководящей и направляющей»? В Западной Европе? Ну ну... Во Франции запретили паранджу носить — попробуйте надеть. Сразу «руководящая и направляющая» по шее настучит. А может рискнете Обаму негром назвать в Штатах? Или рискнете вытий на Красную Площадь с плакатом «Россия для русских»?


    7. Строгие идеологические директивы: "Кто не с нами, тот против нас". Соответственно, построение карьеры только на основе приверженности и претворения идеалов коммунистической партии.

Смотри предыдущий пункт.


    8. жутчайшее ханжество со стороны правящего аппарата.

     

    Тут даже дар речи теряется. То есть при другом общественном строе «жутчайшего ханжества» нет?

    Вспоминаю сразу конец 80-хх. Газеты с восторгом печатали новости о том, что у Хоннекера (или у Живкова?) на даче был бассеин... 5х5 метров. Кошмар, ужас! Вот они! А помните, как Ельцин сходил разик в районную поликлинику.? А его обещание лечь на рельсы? И з свежих примеров — Медведев в прошлом году приезжал в нашу Вятку. Чтобы ему было комфортно ехать — заасфальтировали железнодорожные переезды и канализационные люки на дорогах. Это что? Не ханжество?



    9. "бесплатное" медицинское обслуживание


Да. Бесплатное. И чем оно плохо было? Стало вот платным в девяностые — продолжительность жизни и младенческая смертность сразу выросли. Почему бесплатное — синоним плохого? Не понимаю. Тем более, бесплатным оно не было. Да, да! Не было! За нас платило государство. А мы платили государству налогами. Сейчас я тоже плачу государству. Но медицина — платная. И в чем разница? Нет денег — помирай на дороге? И только не надо в демагогию ударяться. Я — гражданин Российской Федерации. Так? Тем не менее, за любую медицинскую помощь, кроме неотложной, за пределами региона, в котором зарегистрирован, я вынужден платить.
Думаю, даже не надо говорить о том, что врачу выгоднее втюхать мне лекарство дороже. Выгоднее — с экономической точки зрения. И, к счастью, советская школа медицины еще жива. И врачи нормальные — еще есть. И, кстати, советская система медицины вполне успешно работает в той же Франции и Великобритании. И «черноамериканец» Обама пытается американскую систему медицины реформировать по советской системе.


  1. потолок зарплаты, независимо от способностей работника.
     
Откуда это взято — непонятно. С одной стороны — ясно — единая тарифная сетка. Вот положено по ней академику получать 1200, а уборщице 180 — так и будут получать. Ну плюс премии и «соцпакет». Выше не прыгнешь, ежели не подымешься в разрядах. Плохо это или хорошо?
Первое — напомню, что в СССР существовала и сдельная форма оплаты труда. Еще до всяких-разных хозрасчетов с кооперативами. У шахтеров, например. И у... Колхозников. Да. У колхозников. Они работали по сдельной оплате. Так называемые «палочки» - система подсчета за трудодни. В конце года по этой системе они получают зерно, которое тут же продают государству за деньги. Могут и не продавать. В шестидесятые перешли от палочек на «живые» деньги. А лично я помню, как мы работали в стройотрядах — сколько заработал, столько и полопал. Почтальоном, кстати, еще работал на летних каникулах. За месяц заработал на велосипед и прочие радости. Так что — не надо свистеть. А хочешь зарабатывать больше? Учись, повышай квалификацию.
Да, кстати, очень хороший аргумент дарю либералам — в СССР эксплуатировался детский труд. Раз в неделю мы ходили работать на меховую фабрику. Работать. Разделывали шкурки кротов и белок на «косах» - это очень острый нож, стоящий под углом 45 градусов. Внутреннюю сторону шкурки нужно об этот нож растянуть и вычистить. Одна кротовая шкурка — копейка. Беличья или суслика — 3 копейки (не потому что дороже, а потому как она по размеру больше). За месяц некоторые умудрялись до 40 рублей заработать. 4 часа в неделю работали. Я вот думаю — отличное было приучение к труду. Некоторые по окончанию школы даже удостоверения получили - «Скорняк-раскройщик 3 разряда». Хорошо это или плохо?

     

    11. монополия государства на производственную деятельность.


Ммм... А чем это плохо? По крайней мере и сейчас госзаказ невероятно лакомый кусок для любого бизнесмена.


    12. Запрет частного предпринимательства, вплоть до лишения свободы.


Вообще-то не частное предпринимательство, а спекуляция. Чем отличаются? На мой взгляд, а это взгляд дилетанта — ЧП — это производство и продажа результатов производства, а так же услуг. А спекуляция — это купил там подешевле, продал тут подороже. Кустари как были так и есть. На мелкое частное предпринимательство власти, кстати, закрывали глаза. А вот спекулянтов нещадно садили. А вам нравится переплачивать за товар 300%? Это не Маркс, это практика. В Москве книга стоит 70 рублей на складе издательства. В Кирове та же книга может стоить 250 рублей. За что я плачу дополнительно 180? За доставку? Не смешите, дешевле почтой заказать. Да ладно с ними, с книгами... Молоко возьмем. Молоко местного производства. В деревне его скупают по 6 рублей за литр. В магазинах города от 22 и выше. Вот только не надо мне рассказывать про транспортировку, про хранение, про налоги. Почему-то в СССР литр молока в магазине стоил ДЕШЕВЛЕ, чем у производителя в деревне. Литр в магазине у нас стоил 24 копейки. В деревне нам, городским, продавали по 50 копеек. Почему так хорошо помню? Потому как брали мы исключительно по три — ТРИ — литра в день. И выпивали за день, кстати — семья четыре человека. Вернее три, потому как батя не пил. С рубля сдача оставалась — 28 копеек. Килограмм сахара. Впрочем, сахар дома есть. Лучше батон белого хлеба. Литр молока с сахаром и белым хлебом навернул — и вперед, на велике гонять.


    13. навязывание идеалов образа строителя коммунистического общества - т.е. посягательство на ментальное волеизъявление.


Эммн... А покажите мне общество, в котором не навязываются идеалы? Раньше это называлась пропаганда. Теперь — реклама.
А так-то каждый решает сам для себя — быть строителем или быть потребителем. Мне нравится что-то созидать — я выбираю быть строителем. Кому-то нравится занимать очереди с утра за каким-то айфоном — ему нравится быть потребителем. Кем быть — зависит от системы оценки ценностей.


    14. насильственным способом навязанный атеизм - нарушение статьи Конституции "Свобода вероисповедания"


Во блин! А это типичный миф о том, что большевики изничтожили Православие. Начнем с того, что борьба была с Церковью, а не с Православием. Это раз. Второе — активная борьба шла два десятилетия — 20-е гг. и 60-е гг. В остальные времена взаимоотношения были весьма спокойны. Кто помнит тот факт, что священник получил Сталинскую премию? А эту историю избегают и православные «белодельцы», и пламенные «коммунисты». Агностики-либералы о святителе Луке Войно-Ясенецком вообще не знают.
А еще лучше показать, как христианские ценности в странах современной демократии топчутся. Христианство не политкорректно. Оно альтернативно сексуальных называет содомитами, альтернативно одаренных — слабоумными, альтернативно полигамных — блядями. Да. Блядь — это церковнославянское слово. Вавилонская блудница — это вавилонская блядь. Поведение настолько неприемлемое в нашей культуре, что оно стало матерным и табуированным.
Да, кстати... Красный крест — символ милосердия, в Европе превратился в голубую снежинку — символ политтерпимости.


    15. глобальный отказ в системе юриспруденции от принципа "презумция невиновности".


Прежде чем просить факты в студию — прошу объяснить презумпцию виновности по отношению к лейтенанту Аракчееву и к такой стране как Ирак.


    16. приписывание и фальсификация производственных результатов и успехов.


Девяностые года хорошо продемонстрировали этот признак в системе «МММ». Следовательно, сей признак не зависит от общественно-политического строя.


    17. тотальный запрет для простых смертных к выезду за границу страны просто в качестве туриста.


Тотальный — значит для всех. То есть вообще. Даже приблизится к границе нельзя. Шлепнут. Я, прямо не знаю, куда девать фотографии отца, объехавшего за 20 лет следующие страны — Польша, ГДР, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Югославия...
А! - закричит либерал. Это же все страны соцлагеря!
Я еще не закончил. Не прерывайте:
Греция, Египет, Кипр, Турция, Индия, Шри-Ланка.
ААА! - да не кричите вы. Не был он партократом. Сначала рабочий на лесосплаве, потом капитан катера. По мимо зарубежья еще и Украина, Белоруссия, Грузия, Азербайджан...
Скажите, многие ли из вас к сорока годам объездили столько стран? Лично мне поездка в Одессу обойдется в этом году на троих человек в 24 тысячи рублей только на дорогу. Средняя зарплата в Кировской области составляет в этом году 8 тысяч рублей. Так где у нас тотальный запрет?


    18. стукачество как норма жизни


Определимся с терминологией. Что такое стукачество?
Звонок в ГИБДД о том, что пьяный водитель сел в автомобиль и помчался по трассе — это стукачество или нет?
Звонок участковому о том, что у соседей собираются наркоманы — это стукачество или нет?
Сообщение о том, что коллега по работе входит в организацию, планирующую теракты против чиновников — это что?
А вы в курсе, что службы по персоналу современных фирм занимаются не только профотбором, но и слежкой за сотрудниками?

Эпилог.
Прошлое было ни хорошим, ни плохим. Оно было. И для каждого разным. Для меня — это духовой оркестр, мотогонки на льду, Жюль Верн и Стругацкие в библиотеке, конкурс пионерских песен, на котором мы пели «...и комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной...», клубника с приусадебного участка.
Для кого-то СССР — зажатая путевка в санаторий, неумение отстоять свою очередь за мебельный гарнитур чехословацкого производства — советские, априори, плохие, а как? - ленивая работа и зависть к черноамериканам, которые носят фальшивые «Левиз» и едят бананы.
У каждого свой СССР. У каждого своя история.
Интересно то, что чем дальше ты от своей Родины — тем хуже тебе. А значит — тем хуже и мать, которая не удержала тебя.

Comments

( 2215 comments — Leave a comment )
Page 1 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
nut_ok
Jul. 8th, 2010 01:39 pm (UTC)
Быстро, аднака! Ушла читать.))
ivakin_alexey
Jul. 8th, 2010 01:43 pm (UTC)
Три часа писал)))
tihonoff
Jul. 8th, 2010 01:47 pm (UTC)
Во основном правильно.
ПО пункту 12... -1) ... какбе за спекулянтов)
ivakin_alexey
Jul. 8th, 2010 02:00 pm (UTC)
Погодь минусовать))))
Я ж понимаю. что человек, который привез для меня продукт, я буду должен оплатить накладные расходы и за работу. Это-то нормально.
Вопрос в другом, когда этот самый человек мне впуливает заведомо плохой товар и завышает свои расходы. Это и есть спекуляция :)
(no subject) - tihonoff - Jul. 8th, 2010 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tihonoff - Jul. 8th, 2010 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 10th, 2010 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 10th, 2010 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 10th, 2010 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 18th, 2010 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 15th, 2010 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 15th, 2010 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 15th, 2010 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 15th, 2010 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - alleinstehen - Jul. 15th, 2010 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - yusmal - Jul. 13th, 2010 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - chest_i_razym - Jul. 21st, 2010 04:49 pm (UTC) - Expand
tarkhil
Jul. 8th, 2010 01:48 pm (UTC)
Не "обеспечить внутреннюю скидку", а обеспечить сам факт того, что ЭТО можно купить.

Частное производство было, по факту, запрещено.

А "бесплатной" медицины я, в общем, накушался. За то, чтобы я попал в бесплатный интернат, моя мама месяца три работала для этого интерната вечерами. Бесплатно.

Кормили там, в интернате, тоже бесплатно. За эту бесплатную еду я плачу до сих пор.
ivakin_alexey
Jul. 8th, 2010 02:01 pm (UTC)
А я спецом примеры не привожу. Ибо тут зависит не от системы, а от конкретного человека на которого нарвался. Мне вот когда-то повезло - Вам - нет.
Система то тут причем?
(no subject) - biakov - Jul. 8th, 2010 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 8th, 2010 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 8th, 2010 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 8th, 2010 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ping_ving - Jul. 11th, 2010 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 11th, 2010 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - qwertyk - Jul. 13th, 2010 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ginger_si - Jul. 14th, 2010 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - art_line - Jul. 19th, 2010 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - krennit - Jul. 17th, 2010 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - art_line - Jul. 19th, 2010 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 8th, 2010 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 8th, 2010 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 8th, 2010 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 8th, 2010 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 8th, 2010 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - talykova - Jul. 8th, 2010 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 8th, 2010 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glorfindeil - Jul. 11th, 2010 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 11th, 2010 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - glorfindeil - Jul. 11th, 2010 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 11th, 2010 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreyi - Jul. 19th, 2010 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diogen66 - Jul. 14th, 2010 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 11th, 2010 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 11th, 2010 02:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 11th, 2010 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 11th, 2010 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Jul. 11th, 2010 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - biakov - Jul. 11th, 2010 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qwertyk - Jul. 13th, 2010 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ginger_si - Jul. 14th, 2010 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - irga101 - Jul. 9th, 2010 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tarkhil - Jul. 12th, 2010 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - irga101 - Jul. 12th, 2010 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - tarkhil - Jul. 12th, 2010 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ganana - Jul. 10th, 2010 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - irga101 - Jul. 10th, 2010 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ganana - Jul. 10th, 2010 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - art_line - Jul. 19th, 2010 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Jul. 11th, 2010 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - pennkoff - Jul. 13th, 2010 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - ping_ving - Jul. 11th, 2010 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - azart_ude - Jul. 11th, 2010 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eovin1 - Jul. 13th, 2010 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - bruzga - Jul. 19th, 2010 10:23 am (UTC) - Expand
gabblgob
Jul. 8th, 2010 02:29 pm (UTC)
По п. 1. Перебои с продуктами - маслом, мясом, колбасой, рыбой - начались не в конце, а в начале 80-х. Я ещё не впал в маразм и способен отличить 82-й от 88-го. Магнитогорск, если чо.

Я не верю, что вы не знаете о существовании "блата", т.е. возможности купить отсутствующие в регулярно розничной торговле продукты и товары "повышенного спроса". И о многомесячной записи на холодильник и стиральную машину "Вятка".

Теперь по качеству продуктовых товаров. За то, что выходцы из и воспитанники советской (а вовсе не "либеральной") системы отбора руководящих кадров кинулись во все тяжкие - кто торговать прихватизированным, а кто пичкать соотечественников поддельными колбасами - отвечает только эта ублюдочная, выродившаяся система и персонально те, кто так поступает. а не какие-то сферические либералы-эмигранты в вакууме. В приличных странах качество продуктовых товаров контролируется очень жёстко, и санкции для нарушителей настолько болезненные, что им элементарно НЕВЫГОДНО мошенничать. Попавшийся платит штраф, приводящий к полному разорению, а СМИ довершают разгром. И конкуренты, опять же, не дремлют.

По пп. 11 и 12. Я сторонник госрегулирования в крупной и средней промышленности, но национализация кафе и сапожных мастерских - это идиотизм высшей пробы.
ivakin_alexey
Jul. 8th, 2010 02:40 pm (UTC)
По п.1. А фиг знает насчет перебоев. У нас вот не было. По крайней мере - мы не голодали - это точно. Киров, если чо))))
Трудности со снабжением были. Так они от строя не зависят, опять же))) То, что тогда было на складах - сейчас на витринах. Вот и вся разница. Например, сегодня пытался купить домой вентилятор. Нету в городе. Ни одного. Вообще. С кондиционерами та же херь. Есть только дорогущие. Позвонил другу - работает в сети магазов электронной продукции - обещал достать завтра))))))))))))))))
По национализации мелкого производства - абсолютно согласен. Собственно говоря, Китай к тому же и пришел.
(no subject) - gabblgob - Jul. 8th, 2010 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 8th, 2010 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 8th, 2010 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tihonoff - Jul. 9th, 2010 05:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 9th, 2010 05:14 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - azart_ude - Jul. 11th, 2010 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 11th, 2010 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 07:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ossuley - Jul. 14th, 2010 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 11th, 2010 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 11th, 2010 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 11th, 2010 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 11th, 2010 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 11th, 2010 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 11th, 2010 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mamay_m - Jul. 13th, 2010 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 13th, 2010 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - mamay_m - Jul. 13th, 2010 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 13th, 2010 10:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sal_1984 - Jul. 12th, 2010 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 12th, 2010 10:20 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gabblgob - Jul. 12th, 2010 10:25 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - diogen66 - Jul. 14th, 2010 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 14th, 2010 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - diogen66 - Jul. 14th, 2010 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - xou_chan - Jul. 14th, 2010 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - art_line - Jul. 19th, 2010 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - malutaskuratov - Jul. 23rd, 2010 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - zloj_cynik - Jul. 15th, 2010 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 15th, 2010 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - zloj_cynik - Jul. 15th, 2010 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - murl14 - Jun. 28th, 2013 02:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - krennit - Jul. 17th, 2010 04:22 pm (UTC) - Expand
pogorily
Jul. 8th, 2010 03:38 pm (UTC)
>Скажите, можете ли вы прожить без сыра с плесенью?

Могу. Только в советские времена он постоянно был в "Елисеевском", по 2-70, как "Пошехонский". И я его, поскольку любил, ел довольно часто. В наше время "рокфор" тоже есть, я даже места знаю. Только он не дешевле 2500 за килограмм, и я его себе позволить не могу.

Это так, к слову.

"Русский камамбер" я тоже любил. И ел чаще, чем камамбер и бри теперь. Тогда "русский камамбер" не всегда был в продаже, теперь - дорого для меня.
ivakin_alexey
Jul. 8th, 2010 03:41 pm (UTC)
У нас не было))) Зато китовье мясо было! Х-з откуда...
(no subject) - pogorily - Jul. 8th, 2010 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ifhbrjd - Jul. 12th, 2010 07:31 pm (UTC) - Expand
Забавно, но - meyer51 - Jul. 20th, 2010 04:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - proseka199 - Jul. 9th, 2010 07:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - pogorily - Jul. 9th, 2010 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 07:28 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 07:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 09:17 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 11th, 2010 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 11th, 2010 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gabblgob - Jul. 12th, 2010 10:28 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gabblgob - Jul. 12th, 2010 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - malutaskuratov - Jul. 23rd, 2010 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 11th, 2010 07:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 11th, 2010 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 07:42 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 09:25 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sergtourist - Jul. 11th, 2010 09:56 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 11th, 2010 10:13 pm (UTC) - Expand
брехня - malutaskuratov - Jul. 23rd, 2010 07:50 am (UTC) - Expand
Re: брехня - sergtourist - Jul. 23rd, 2010 10:43 am (UTC) - Expand
Согласен на 1000% - propovednick - Jul. 19th, 2010 09:02 am (UTC) - Expand
Re: Согласен на 1000% - pogorily - Jul. 19th, 2010 10:53 am (UTC) - Expand
lelik74
Jul. 8th, 2010 04:12 pm (UTC)
Спасибо, совпадение на 99% с моими воспоминаниями и сравнениями с настоящим.
ivakin_alexey
Jul. 8th, 2010 04:23 pm (UTC)
Та не зашто))) Чо вижу, то и пою. Нам вяццким валенкам - можно!
fler_du_male
Jul. 8th, 2010 04:19 pm (UTC)
Воскресенье. Полдня отмывали от этикеток собранные отцом бутылки. Потом сдали. 260 бутылок, 51 рубль. Рубль достался мне - на книгу.
Всего у отца к краху тоталитаризма было 50 тысяч на книжках - для меня и брата.
Так было запрещено зарабатывать селянам.
ars_el_scorpio
Jul. 10th, 2010 12:51 am (UTC)
боюсь спросить - а что потом с этими тысячами стало?
(no subject) - fler_du_male - Jul. 10th, 2010 05:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrguner - Jul. 11th, 2010 05:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - fler_du_male - Jul. 11th, 2010 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - mamay_m - Jul. 13th, 2010 10:46 am (UTC) - Expand
sickira
Jul. 8th, 2010 05:00 pm (UTC)
Ну вот углубились в воспоминания, а как же суть вопроса?
Ругать что либо или хвалить - право любого субъекта на высказывание собственного мнения. Если мнение резко негативно или же резко позитивно, то это говорит лишь о том, что человека этот вопрос сильно волнует. Мне всегда казалось, что здоровый, нашедший себя в жизни человек, не станет так бурно реагировать.
Зато масса воспоминаний о мелочах советской жизни говорит о всеобщем здоровом отношении к счастливому советскому прошлому.
proseka199
Jul. 9th, 2010 07:55 am (UTC)
все это правильно. Но...
>Ругать что либо или хвалить - право любого субъекта на высказывание собственного мнения.

Все это правильно. Но фишка в том, готов ли человек 1) допустить существование иного мнения; 2) допустить, что тот, с другим мнением - тоже человек, и скорее всего не хуже его самого.
nipolin
Jul. 8th, 2010 06:03 pm (UTC)
а как же суть вопроса?
Подумалось после прочтения: ненависть совков к светлому прошлому и к грязным его пятнам коренится в комплексе вины. Этот комплекс вины возник на почве скрытого понимания собственной подлости, вследствие которой и произошел коллапс СССР.
ivakin_alexey
Jul. 8th, 2010 06:09 pm (UTC)
Re: а как же суть вопроса?
А я еще не закончил. Да.
movie_slavic
Jul. 9th, 2010 04:07 am (UTC)
естественно, что у каждого свои воспоминания
бытовых проблем мы не знали,так как не были избалованы,но государственный аппарат оставил горький след на нашей семье,вероятно как и на вашей,что большевизму я простить не могу.на каком-то сайте проводился опрос-при ком бы вы хотели жить.10или15% при сталине и больше 60 при Брежневе.я тоже голосовал за Брежнева-так как при нем не было грубейшего идиотизма в построении социолизма,да были ошибки,но не было той грубой бесправной машины.у людей был выбор.да продуктов хватало,голые и босые не ходили, но в людях всегда сидела та тупая,ноющая боль,что это не надолго

кто-то бананы(и то сушеные) попробовал только где-то в 1985,а у кого-то папа свежие приносил из горкомовского буфета чуть ли не каждый день
кто-то)это было в моей семье) в партию вступал только чтобы комсорг или парторг отстал с издевками что его отец-палицай 10 лет отсидел,за то что его 18-летним парнем немцы назначили полицаем,или расстреляют мать
а другой дед не успел прийти с фронта,как его пришли и забрали,оказалось не арестовали,а прочитали приказ(он был шофером)и без выбора на три года на востановление ДнепрГЕСа
оправили.хочешь ты или не хочешь, кому ты интересен.а вот еще случай реальный.
парня 18 летним призвали в армию в начале 1945 года,но повезло, война окончилась.служба опять входила вмирное русло.время шло,должны были демобилизовываться в 1948 году.но великий вождь опять готовился к своим геополитическим играм и всем объявили,что будут служить сколько родина скажет. только уже при Хрущеве в 1955 Родина отпустила
и опять на судьбы людей было наплевать
вот за это диссиденты нелюбят СССР
вы читали воспоминания генерала Григоренко?найдите,очень интересные.человек системы,а выбрал другую сторону.Почему? не из-за колбасы,а из-за осознания бесправия
(no subject) - ars_el_scorpio - Jul. 10th, 2010 01:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 10th, 2010 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivakin_alexey - Jul. 10th, 2010 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 10th, 2010 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ars_el_scorpio - Jul. 11th, 2010 09:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 11th, 2010 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - rjf_snyker - Jul. 13th, 2010 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - rjf_snyker - Jul. 13th, 2010 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - qwertyk - Jul. 13th, 2010 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrguner - Jul. 10th, 2010 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 10th, 2010 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fareastener - Jul. 13th, 2010 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 13th, 2010 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - fareastener - Jul. 13th, 2010 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 13th, 2010 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - fareastener - Jul. 13th, 2010 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 13th, 2010 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - fareastener - Jul. 13th, 2010 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 13th, 2010 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - fareastener - Jul. 13th, 2010 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - sitr - Jul. 13th, 2010 07:06 pm (UTC) - Expand
Извините. - ping_ving - Jul. 11th, 2010 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - zavsn - Jul. 11th, 2010 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 11th, 2010 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - zavsn - Jul. 11th, 2010 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - fareastener - Jul. 13th, 2010 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 13th, 2010 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - fareastener - Jul. 13th, 2010 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 13th, 2010 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - fareastener - Jul. 13th, 2010 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 13th, 2010 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 11th, 2010 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - zavsn - Jul. 11th, 2010 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 11th, 2010 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - zavsn - Jul. 11th, 2010 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 11th, 2010 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - voeneg - Jul. 13th, 2010 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - azart_ude - Jul. 11th, 2010 12:28 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - rnmelnikov - Jul. 13th, 2010 10:08 am (UTC) - Expand
C интересом - pppdddnnn - Jul. 13th, 2010 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - qwertyk - Jul. 13th, 2010 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mochalygin - Jul. 18th, 2010 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - art_line - Jul. 19th, 2010 09:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - movie_slavic - Jul. 19th, 2010 10:41 am (UTC) - Expand
Алаверды - saladine - Jul. 19th, 2010 03:15 pm (UTC) - Expand
Re: Алаверды - movie_slavic - Jul. 19th, 2010 03:53 pm (UTC) - Expand
Re: Алаверды - saladine - Jul. 19th, 2010 03:57 pm (UTC) - Expand
Re: Алаверды - movie_slavic - Jul. 19th, 2010 04:11 pm (UTC) - Expand
Re: Алаверды - saladine - Jul. 20th, 2010 07:35 am (UTC) - Expand
Re: Алаверды - movie_slavic - Jul. 20th, 2010 07:57 am (UTC) - Expand
wizard_sk
Jul. 9th, 2010 05:22 am (UTC)
Мистические совпадения
Вчера потратил усилие, разговаривая с гражданкой Германии ("бывшей" из СССР). Начали с психологии кино, но дама неожиданно скатилась на критику СССР, и я некоторое время довольно уныло пытался ей что-либо "обьяснять".
Сейчас через третьи руки получил ссылку на вашу статью и с огромным удивлением обнаружил, что вы описываете те же самые 12 пунктов претензий к СССР, которые предьявила мне вышеупомянутая гражданка. У меня было смутное ощущение, что она не сама эти "12 пунктов" придумала, уж очень быстро она мне отвечала. Так это у них значит где-то записан этот стандартный набор, который они ВСЕМ при возможности предьявляют?
Так как разговор у нас с ней шел как-будто о психологии, то я отвечал ей по пунктам не так подробно, как вы, и немного в другом ключе.
Может быть вам и вашим гостям это тоже будет познавательно почитать http://wizard-sk.livejournal.com/65938.html
ivakin_alexey
Jul. 9th, 2010 05:31 am (UTC)
Re: Мистические совпадения
Это не мистические совпадения)))))
http://advocatd.livejournal.com/115864.html#cutid1
proseka199
Jul. 9th, 2010 08:00 am (UTC)
по поводу платы за посещение кружков
>Я помню, какой шок был в начале 90-х, когда бывшие Дома Пионеров стали брать плату за посещение кружков. Неофициально, конечно.

Справедливости ради надо сказать, что музыкальные школы - по крайней мере в Баку - и до перестройки были платными. Когда я посещал муз. курсы при Доме офицеров, это стоило 15 рублей в месяц, а когда поступил в муз. школу в центре города - уже 25.
Другое дело, что многие фундаментальные расходы (которых не сократить, например, квартплата, коммунальные услуги и т. п.) были существенно меньше.
dr_lex
Jul. 9th, 2010 04:05 pm (UTC)
Re: по поводу платы за посещение кружков
аффтар как бы не в курсах видимо что платное образование хотели ввести при Сталине, но война помешала...а так бы

№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений....... гуглите сами
nut_ok
Jul. 9th, 2010 08:18 am (UTC)
Re: Как обещал...
Там где льготы про квартиры забыли! Сейчас среднему челу квартиру заработать вообще нереально! Если только не вступить в долговое рабство под названием "ипотека" из-за которого люди потом, хорошенько поняв что это такое стреляются и вешаются. А родня мужа, которая работала на рыбинском заводе знаменитом, где моторы для самолетов делали, получала за 2-3 года (!!!), придя туда работать, а 5 лет считалось жутко долго! Сравним с нынешней ситуацией. Йа плачу, слезами. Да! А залитые асфальтом люки это уж не ханжество даже, а потемкинские деревни прям какие-то! Насчет идеологии. А что плохого в кодексе строителя коммунизма? А сиськи, жопы и прочие поющие трусы льющиеся лавиной отовсюду на моего 6-летнего сына, лучше что ли?!!
runixonline
Jul. 10th, 2010 07:18 am (UTC)
Это сладкое слово "получал"
ага .. наконец то прозвучало это сладкое слово "халява".

Там правда была одна маленькая деталь - чтобы к этой халяве припасть надо было (хотя согласен, и по определенным правилам) доказать, что ты "нуждаешься в улучшении жилищных условий". И стадо козлов из профкома обсуждало, а вот правда ли ты нуждаешься.. и вот петя нуждается больше - потому ему трешку в кирпичной серии а ты в хрущевской двушке пока перетопчешся.
В Совдепии именно это доставало больше всего - что туева хуча разной апчественности все время решала - "нуждаешься" ты в чемто или обойдесси.

ПС Справделивости ради - в поздней Совдепии вполне можно было не общаться с апчественностью - но при одном условиии - ты от государства ничего не просил. Но сейчас просить и нет необходимости - пошел и купил. А тогда купить квартиру было негде На улице кстати тоже жить запрещали - поинтересуйтесь , когда из Ук исчезла статься "тунеядство";)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Re: Вдогонку!)))) - nut_ok - Jul. 12th, 2010 01:56 am (UTC) - Expand
Re: Вдогонку!)))) - runixonline - Jul. 12th, 2010 05:33 am (UTC) - Expand
анекдот в тему - mamay_m - Jul. 13th, 2010 03:41 pm (UTC) - Expand
Жопоголикам - runixonline - Jul. 11th, 2010 02:35 pm (UTC) - Expand
Жителям страны эльфов - runixonline - Jul. 11th, 2010 04:43 pm (UTC) - Expand
Re: Жителям страны эльфов - nut_ok - Jul. 11th, 2010 05:42 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Это очень важно. - rustem500 - Jul. 13th, 2010 07:53 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - sitr - Jul. 13th, 2010 07:59 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - rustem500 - Jul. 13th, 2010 08:13 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - sitr - Jul. 13th, 2010 08:17 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - rustem500 - Jul. 13th, 2010 08:22 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - sitr - Jul. 13th, 2010 08:25 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - rustem500 - Jul. 13th, 2010 08:31 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - sitr - Jul. 13th, 2010 08:35 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - ivakin_alexey - Jul. 13th, 2010 08:38 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - rustem500 - Jul. 13th, 2010 08:59 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - ivakin_alexey - Jul. 13th, 2010 09:02 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - rustem500 - Jul. 13th, 2010 09:16 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - ivakin_alexey - Jul. 13th, 2010 09:18 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - rustem500 - Jul. 13th, 2010 09:35 pm (UTC) - Expand
Re: Это очень важно. - the_most_human - Jul. 14th, 2010 05:22 am (UTC) - Expand
Re: Как обещал... - ossuley - Jul. 14th, 2010 09:17 pm (UTC) - Expand
Re: Как обещал... - baxus - Jul. 18th, 2010 12:00 am (UTC) - Expand
Re: Как обещал... - nut_ok - Jul. 18th, 2010 05:05 am (UTC) - Expand
Re: Как обещал... - art_line - Jul. 19th, 2010 10:53 am (UTC) - Expand
Re: Как обещал... - nut_ok - Jul. 19th, 2010 03:39 pm (UTC) - Expand
movie_slavic
Jul. 9th, 2010 09:04 am (UTC)
Пункт 5... детские сады...устраивались бесплатно,да.не знаю как в Кирове,но в Киеве(1978-1982 годы-можете проверять), на каждого родителя распределялись часы уборки территорий детского садика.не убрал - на предприятии вычитали из зарплаты...и родители уставшие,после работы или в выходной день,или просто отдаваю заведующему троячку-пятерку "освобождался" таким образом.
azart_ude
Jul. 11th, 2010 12:40 pm (UTC)
вы это только нынешним очередника в детсады не рассказывайте. они бы за место все вылизывали территорию хоть каждый день. если б была хоть какая-нибудь надежда поасть в садик.. хотя бы в течение года.
movie_slavic
Jul. 9th, 2010 09:07 am (UTC)
пункт 10.зарплаты
я живу в Киеве,мой хороший товарищ родился в Луганской области(Донецкий бассейн),но окончил институт в Киеве,живет и работает в Киеве.его отец всю жизнь работал на шахтах при Союзе. зарабатывал хорошо. до 1500 рублей.да,кто спорит - работа тяжелая,о смертности в те годы ни кто не говорил,и мужики пили,хуже чем после ВОв. две недели его отец невыходил из заПоя(не забоя).мать(работала на той же шахте или лифтершей или мотористкой-точно не помню,но что-то общее и получала 80рублей - квалификация конечно мизерная) успевала забрать рублей 100-150,остальные деньги пропивал отец.в магазинах!!!государственных(что меня всегда порожало) кроме водки,шампанского и телевизоров больше ничего не было.люди жили с огородов(так как шахтерские поселки почти все состояли из частных домов)или с базаров,где цены были в 2-3 раза больше.и это в подавляющем числе семей.

пункт 14,а также 18
с церковью не боролись? не боролись.верно.потому как платила налоги и хорошие.это в целом,так сказать,в государственном масштабе.но в индивидуальном страдали люди.в 1978 году моя мама(она выросла в верующей семье) устроилась работать в прокуратуру г.Киева,но поработала не долго пару месяцев,потому как в разговоре с новой подругой (ну кто мог подумать что та стучит)проговорилась,что ее дети крещеные. уволили за действия не совместимые с высокими требованиями работника прокуратуры и т.п.

естественно, что у каждого свои воспоминания
бытовых проблем мы не знали,так как не были избалованы,но государственный аппарат оставил горький след на нашей семье,вероятно как и на вашей,что большевизму я простить не могу.на каком-то сайте проводился опрос-при ком бы вы хотели жить.10или15% при сталине и больше 60 при Брежневе.я тоже голосовал за Брежнева-так как при нем не было грубейшего идиотизма в построении социолизма,да были ошибки,но не было той грубой бесправной машины.у людей был выбор.да продуктов хватало,голые и босые не ходили, но в людях всегда сидела та тупая,ноющая боль,что это не надолго

кто-то бананы(и то сушеные) попробовал только где-то в 1985,а у кого-то папа свежие приносил из горкомовского буфета чуть ли не каждый день
кто-то)это было в моей семье) в партию вступал только чтобы комсорг или парторг отстал с издевками что его отец-палицай 10 лет отсидел,за то что его 18-летним парнем немцы назначили полицаем,или расстреляют мать
а другой дед не успел прийти с фронта,как его пришли и забрали,оказалось не арестовали,а прочитали приказ(он был шофером)и без выбора на три года на востановление ДнепрГЕСа
оправили.хочешь ты или не хочешь, кому ты интересен.а вот еще случай реальный.
парня 18 летним призвали в армию в начале 1945 года,но повезло, война окончилась.служба опять входила вмирное русло.время шло,должны были демобилизовываться в 1948 году.но великий вождь опять готовился к своим геополитическим играм и всем объявили,что будут служить сколько родина скажет. только уже при Хрущеве в 1955 Родина отпустила
и опять на судьбы людей было наплевать
вот за это диссиденты нелюбят СССР
вы читали воспоминания генерала Григоренко?найдите,очень интересные.человек системы,а выбрал другую сторону.Почему? не из-за колбасы,а из-за осознания бесправия
Page 1 of 15
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] >>
( 2215 comments — Leave a comment )

Latest Month

January 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner